Российская армия за последние полгода без боя потеряла

[ESN]

А при том, что не надо оперировать всей российской армией.

Смешно. Именно эту мысль я и продвигал среди зачинателя топика

[DVинутый]

63 летчика и хрен его знает, какое количество моряков, пехоты, морпехов и т.д.

Чуть не забыл - это только самоубийцы. Категория весьма редкая. Уверен, что число погибших от несчастных случаев, в т.ч. "замёрзших в степи" и "умерших на марш-броске" - превышает эту цифру на порядок. Как минимум.

Число 63 - из пальца высосано
http://www.military.com/NewsContent/0,1 ... 04,00.html
Самоубийств в американской армии меньше, чем среди гражданских
той же возрастной группы.
"замёрзших в степи" и "умерших на марш-броске" - еденицы, так как
здесь подход к тренировкам и обучению совсем иной.

[FatCat]

Если срок службы в ВС РФ сократят до одного года - то я буду загодя лично готовить своего сына к службе и буду гордиться тем, если он с честью отслужит положенный срок.

Ну вылитый Тарас Бульба. Или Павлик Морозов наоборот

[Айсберг]

63 летчика и хрен его знает, какое количество моряков, пехоты, морпехов и т.д.

Чуть не забыл - это только самоубийцы. Категория весьма редкая. Уверен, что число погибших от несчастных случаев, в т.ч. "замёрзших в степи" и "умерших на марш-броске" - превышает эту цифру на порядок. Как минимум.

Число 63 - из пальца высосано
http://www.military.com/NewsContent/0,1 ... 04,00.html
Самоубийств в американской армии меньше, чем среди гражданских
той же возрастной группы.
"замёрзших в степи" и "умерших на марш-броске" - еденицы, так как
здесь подход к тренировкам и обучению совсем иной.

Опять обращаю Ваше внимание что цифра 63 НЕ касается Ирака.
Кстати, спасибо за ссылку - надеюсь она нам многое прояснит.

That equates to a suicide rate of 17.3 per 100,000 soldiers, compared with a rate of 12.8 for the entire Army in 2003 and an average rate of 11.9 for the Army during the 1995-2002 period, according to officials familiar with the mental health study. They spoke on condition of anonymity.

То есть 12,8 на каждые 100.000 солдат, или примерно 200 чел. на всю армию. И это только самоубийц. И только в прошлом году. В этом году эта цифра будет, безусловно, перекрыта.
И теперь - если к этой цифре "около 200" добавить еще и "прочие небоевые потери" - то цифра американских "потерь в мирное время" превысит цифру российских. Думаю, раза в два.

[Ctrl-C]

Тут кто-то недавно постил ссылку на статью, как журналистка из КП устроилась работать медсестрой в госпиталь в Моздоке. По ее словам, через них проходило в среднем 2 убитых в день.

Что касается относительно малого количества убитых в Ираке. Индивидуальные средства защиты таки работают. Многие из тех, кто без них погиб бы, "просто" ранен или даже невредим. Тут, наверно, DVинутый может авторитетно высказаться. Кстати, в РА должны бы этим вопросом озаботиться (может, и озаботились) - как более совершенными средствами защиты, так и стрелковым оружием.

Что касается искоренения причин проблем в РА - этого как раз не видно. На мой непросвещенный взгляд, надо бы переводить на "контракт" не отдельные части, а в первую очередь сержантский состав.

[DVинутый]

Тут кто-то недавно постил ссылку на статью, как журналистка из КП устроилась работать медсестрой в госпиталь в Моздоке. По ее словам, через них проходило в среднем 2 убитых в день.

Американская армия не скрывает проблемы.
Они есть, но объективный взгляд на проблемы позволяет
вырабатывать эффективные механизмы для решения этих проблем.
И профилактика самоубийств ведётся в армии довольно агрессивная.
Результат - на "гражданке" самоубийств в 2 раза больше среди
людей "армейского возраста" чем в армии.

Российская же армия, замалчивая проблемы, создаёт иллюзию
благополучия.

[MaxSt]

Тарас, сервер не резиновый такие огромные тексты сюда целиком выкладывать.
Линка обычно вполне достаточно.

MaxSt.

[ESN]

...
Российская же армия, замалчивая проблемы, создаёт иллюзию
благополучия.

Кто там замалчивает? Почитайте того же Тараса. Или просто наберите в яндексе "проблемы российской армии". Или гляньте ссылку Sullen-а из первого сообщения.
Мы говорим "армия" - подразумеваем - "дедовщина".
Результат - вероятность погибнуть на гражданке выше чем в армии

[DVинутый]

Кто там замалчивает? Почитайте того же Тараса. Или просто наберите в яндексе "проблемы российской армии".

Ну набрал я это в яндексе...
И ничего, кроме околопредметных охов и ахов не обнаружил.
Не нашёл я ничего от первоисточника (в лице министерства
обороны). Хоть бы один генерал прямо заявил, что плохи дела
у армии и нужно сделать это и это, чтобы выправить ситуацию.

Они (генералы) в первую очередь наверное озабочены обеспечением себя российским вариантом пенсионного плана 401К - со значком $ впереди.

[ESN]

...Не нашёл я ничего от первоисточника (в лице министерства обороны)...

19.11.2003
Министр обороны Сергей Иванов ...
В течение 2003 года в результате преступлений и происшествий в российской армии погибли 337 военнослужащих. Об этом заявил сегодня министр обороны России Сергей Иванов...
... в 2002 году. За дедовщину к уголовной ответственности привлечены более 2 тысяч военных, а также более 1300 командиров привлечены за рукоприкладство к подчиненным

http://www.olo.ru/news/politic/20486.html

[VladDod]

... Хоть бы один генерал прямо заявил, что плохи дела
у армии и нужно сделать это и это, чтобы выправить ситуацию.

Кому заявлять то? И зачем? Журналюг без хлеба оставить хотите?

[DVинутый]

Кому заявлять то? И зачем? Журналюг без хлеба оставить хотите?

Журналисты армеские дела не поправят - это сугубо внутренняя проблема.

[VladDod]

Кому заявлять то? И зачем? Журналюг без хлеба оставить хотите?

Журналисты армеские дела не поправят - это сугубо внутренняя проблема.

Ну и какой смысл ... "делать заявления" на весь мир? Это поможет проблемы разрешить?

[Ctrl-C]

Ну и какой смысл ... "делать заявления" на весь мир? Это поможет проблемы разрешить?

Смысл такой: граждане (они же налогоплательщики) должны видеть, что проблемы осознаны и решаются. Должны иметь возможность через своих представителей (депутатов Думы) этот процесс контролировать. В конце концов, это их армия охраняет, на их кровные, им и их детям в этой армии служить.

Кроме того, военные должны ощущать непрерывное давление, чтобы взять себя в руки, осознать и решать проблемы такого рода. Иначе не пошевелятся.

Ну а что попутно весь мир услышит - так это неизбежное зло. В современном мире сложно не выносить сор из избы.

[FAS]

Пилоты - элита американской Армии. С самыми лучшими нервами. И поди ж ты - всего за полгода аж 26 самоубийц. Не считая тех, кто разбился на тренировках или в Ираке. Сколько будет с такими?
Ключевое слово - элита. В Стране Гипербореев его суют во все дыры. Ну, типа там, и я сам к элите отношусь. Быдлом, так сказать, управляю.
По существу; а что, служащие в американских РВСН не элита?, а традиционные моряки? Тов. Айсберг, иерархию вероятного противника надо бы знать, однако.

И где вообще статистика по состоянию дел в американской Армии? Подозреваю, что сейчас, в мирное время, американских военных гибнет куда больше, чем российских.
ЗЫ. Кстати, в то, что в Ираке погибло меньше тысячи американских солдат - я не верю. Цифра очень сильно занижена

Я вот тоже не верю, что Батый в Ярославле помер, а Ключевской, опираясь на народное предание говорит, что дело было так.