Партийная дисциплина республиканцев: talking points

Irena · Post by **Irena** » 26 Jul 2004 09:02

MaxSt wrote:O'Reilly confused on elementary economics

Radio and TV host Bill O'Reilly told a caller on his June 10 radio show, "We [the United States] have a trade deficit with everybody, because everybody wants our stuff, and we're not wild about snails" -- indicating that he doesn't know the definition of "trade deficit" and implying, incorrectly, that the United States runs a trade surplus with France. In fact, in the first four months of 2004, the United States had a $3.0 billion trade deficit with France.

Да уж, очень умный...

MaxSt.

Я писала, что, по моему мнению, он умнее Мура... Мур что, очень эрудирован в экономических вопросах? :mrgreen:

Кстати, термин "умный" - это не синоним термину "эрудированный". Они оба - журналисты, и не обязаны очень глубоко разбираться в экономике. ОРайли, по крайней мере, не считает своих зрителей идиотами в отличие от Мура и не присваивает себе роль мессии-избавителя. :roll:

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 26 Jul 2004 21:45

MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:$425 million в год. Чтоб бедных и китайцев не плодить.

Ну вот и смысл обнаружился.

А вот смысла в 5-центовом бензине для иракцев я в упор не вижу. Особенно "в рецессию", как вы говорите.

MaxSt.

Смысл в том, чтобы население былo спокойнее, там где война. А вот интернациональная абортная помощь в Кении или Китае right now не так уж extremely важна, имхо. И если лично меня спросят что я сегодня предпочитаю оплачивать - бензин для иракцев или аборты в Кении - я выберу бензин.

tarantula · Post by **tarantula** » 28 Jul 2004 00:10

kron wrote:

Говорил с мужиком на работе. Он ярый республиканец. Поддерживает любые решения, слушает ОРайли, верит любому слову Буша.
При этом довольно не глупый. Но поддался на удочку. При том когда говорит про политику повторяет слово в слово то что слышал по ТВ. Без всякой попытки осмыслить.

А я вот к республиканцам отношусь тепло так, душевно, с большой человеческой любовью и жалостью. Примерно так же отношусь и к душевнобольным.

Нет-нет, я не сравниваю ни в коей мере. Но согласитесь, что человек среднего достатка, который с яростью отстаивает право корпораций и верхушки, которая корпорациями владеет, безнаказанно жиреть сверх всякой меры за счет их самих и их семей, их уровня жизни - такой человек заслуживает большой человеческой жалости.

PS Хотя может это форма массового мазохизма? :mrgreen:

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 28 Jul 2004 00:34

tarantula wrote: Но согласитесь, что человек среднего достатка, который с яростью отстаивает право корпораций и верхушки, которая корпорациями владеет, безнаказанно жиреть сверх всякой меры за счет их самих и их семей, их уровня жизни - такой человек заслуживает большой человеческой жалости.

Все прально, так оно и есть, такое деление - в демократы идут те, кто себя в виде самостоятельного бизнеса не видит, у кого mindset на всю жизнь - наемный рабочий. Таким образом надо биться за льготы для рабочего класса и против капиталистов. В республиканцы идут другие. Классовое деление в натуральную величину - в наше время уже состоянии устойчивого равновесия.
Я тоже отношусь с сочувствием.

tarantula · Post by **tarantula** » 28 Jul 2004 01:19

late_morning_girl wrote:

Все прально, так оно и есть, такое деление - в демократы идут те, кто себя в виде самостоятельного бизнеса не видит, у кого mindset на всю жизнь - наемный рабочий. Таким образом надо биться за льготы для рабочего класса и против капиталистов. В республиканцы идут другие.

Ага, если в республиканцы идут внуки Рокфеллера - то это ясно. Так же ясно что вероятность попадания в "элиту", которая и получает все benefits, - 0.00000000000001%. Ради чего же стараться?

Нет, корпорации хитро действуют. На протяжении десятилетий народу вдалбливается туфта о "американской мечте" и что "самые правильные станут миллиардерами". А так как бльшинство считают себя "правильнами", и через пару тройку лет собираются осуществить "американскую мечту", то почему бы сквозь пальцы не смотреть на то, как твоя будущая каста богатеет?

kron · Post by **kron** » 28 Jul 2004 01:23

tarantula wrote:лате_морнинг_гирл вроте:
Все прально, так оно и есть, такое деление - в демократы идут те, кто себя в виде самостоятельного бизнеса не видит, у кого миндсет на всю жизнь - наемный рабочий. Таким образом надо биться за льготы для рабочего класса и против капиталистов. В республиканцы идут другие.

Ага, если в республиканцы идут внуки Рокфеллера - то это ясно. Так же ясно что вероятность попадания в "элиту", которая и получает все бенефитс, - 0.00000000000001%. Ради чего же стараться?

Нет, корпорации хитро действуют. На протяжении десятилетий народу вдалбливается туфта о "американской мечте" и что "самые правильные станут миллиардерами". А так как бльшинство считают себя "правильнами", и через пару тройку лет собираются осуществить "американскую мечту", то почему бы сквозь пальцы не смотреть на то, как твоя будущая каста богатеет?

А может они понимают что пусть каста богатеет , но и им обломится пару крошек. И им этих крошек хватит что бы иметь уровень жизни выше в разы чем в тех странах где все равны и все бедны.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 28 Jul 2004 01:48

SK1901 wrote:
MaxSt wrote:ОьРеиллы цонфусед он елементары ецономицс

Господи, кошмар то какой.

А что такого? Оба работают на публику. Мур пишет ерунду в своеи книге "Dude...", ращитывая что "обыватель " проглотит...

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 28 Jul 2004 01:51

tarantula wrote:
Нет, корпорации хитро действуют. На протяжении десятилетий народу вдалбливается туфта о "американской мечте" и что "самые правильные станут миллиардерами". А так как бльшинство считают себя "правильнами", и через пару тройку лет собираются осуществить "американскую мечту", то почему бы сквозь пальцы не смотреть на то, как твоя будущая каста богатеет?

Вы не поняли. Далеко не все работают на дядю - здесь вам не совок. Республиканский mindset начинается тогда, когда начинаешь давать работу другим. Или имеешь share от тех, кто дает работу другим. Вот тут и случается разделение по окопам. Миллионером быть не обязательно.
"Нехорошие корпорации" тут как раз ни при чем совершенно.

Clovis · Post by **Clovis** » 28 Jul 2004 03:16

tarantula wrote:Нет, корпорации хитро действуют. На протяжении десятилетий народу вдалбливается туфта о "американской мечте"

Вдалбливают?! Уж нам ли не знать, что вдолбить народу что-либо, тем более, на протяжении десятилетий невозможно. Уж как нам вдалбливали про коммунизм! Изо всех СМИ. Каждодневно. А на поверку оказалось, что веры нет.

Народу не вдалбливают. Народ сам видит, что общество подвижно. Сегодня ты бедный студент, завтра предприниматель, а послезавтра, глядишь -- миллиардер. Конечно, таких случаев единицы, но частных предпринимателей здесь очень много. Да и вообще человек при желании может жить лучше: надо только работать больше, и это не пустые слова. Вот и получается, что люди не столько завидуют соседям, сколько надеются сами разбогатеть. И пока американцы будут так думать, социалистическая пропаганда про "отнять и поделить" не пройдёт.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 28 Jul 2004 05:23

Clovis wrote:Вдалбливают?! Уж нам ли не знать, что вдолбить народу что-либо, тем более, на протяжении десятилетий невозможно. Уж как нам вдалбливали про коммунизм! Изо всех СМИ. Каждодневно. А на поверку оказалось, что веры нет.

Запросто можно вдолбить. Про коммунизм особо не вдалбливали, это считалось очень далекой целью, очень далекой... А вот что социализм - хороший строй, это вдалбливали. Причем настолько успешно, что в моем родном городке в России до сих пор мэр - коммунист (и губернатор области - коммунист).

MaxSt.

b-b · Post by **b-b** » 28 Jul 2004 05:40

MaxSt wrote: Про коммунизм особо не вдалбливали, это считалось очень далекой целью, очень далекой...
MaxSt.

Правда?А Хрушев к какому году собирался коммунизм построить?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 28 Jul 2004 06:49

b-b wrote:
MaxSt wrote: Про коммунизм особо не вдалбливали, это считалось очень далекой целью, очень далекой...
MaxSt.

Правда?А Хрушев к какому году собирался коммунизм построить?

Не помню, слишком это давно было.

Я говорю только о том, что сам помню - о брежневских временах. При Брежневе в скорое построение коммунизма никто не верил - ни дворники, ни Политбюро. А в то, что социализм - хороший строй, в это как раз очень, очень многие верили.

MaxSt.

machineHead · Post by **machineHead** » 03 Aug 2004 15:40

Clovis wrote:Вдалбливают?! Уж нам ли не знать, что вдолбить народу что-либо, тем более, на протяжении десятилетий невозможно. Уж как нам вдалбливали про коммунизм! Изо всех СМИ. Каждодневно. А на поверку оказалось, что веры нет.

Как это нет? Вы что, Привет не читаете? Даже среди людей, сравнивших лично бывсий СССР и, скажем, США или Европу, есть много желающих вернуться назад [в СССР]. На словах, во всяком случае.

Clovis wrote:Народу не вдалбливают. Народ сам видит, что общество подвижно. Сегодня ты бедный студент, завтра предприниматель, а послезавтра, глядишь -- миллиардер.

Сегодня ты сын сапожника или комбайнера, а завтра лидер огромной сраны, и распоряжаешся ей, как своим двором, а людьми - как пешками. Миллиардеры отдыхают.

Кстати, а сколько из сегодняшних амерканских миллиардеров действительно начинали с нуля?

Clovis wrote:И пока американцы будут так думать, социалистическая пропаганда про "отнять и поделить" не пройдёт.

"Отнять и поделить" - это не социалистическая пропаганда, а продразвёрстка. А смешение этих понятий и есть результат промывки мозгов.

tarantula · Post by **tarantula** » 03 Aug 2004 23:03

late_morning_girl wrote:

Вы не поняли. Далеко не все работают на дядю - здесь вам не совок. Республиканский mindset начинается тогда, когда начинаешь давать работу другим. Или имеешь share от тех, кто дает работу другим. Вот тут и случается разделение по окопам. Миллионером быть не обязательно.
"Нехорошие корпорации" тут как раз ни при чем совершенно.

Да, я не понял. Я вижу динамику развития капитализма, а в США это заметнее чем где либо: монополизация. Сколько независимых фермеров в США осталось?

Я бы сказал - WallMart-зация. И те кто

Далеко не все работают на дядю

уже исчезающие spieces. Так что Вы приводите пример не из нашего времени. Через 20 лет останутся только 1) корпорайии 2) наемные работники. Так что "Нехорошие корпорации" тут очень даже причем.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 04 Aug 2004 05:58

tarantula wrote:уже исчезающие spieces..

Ну значит я живу среди сплошных "исчезающих".... :roll:

Эх, блин, давно я научный коммунизм учила - концентрация средств производства, монополизация.... до боли знакомыe заклинания... :mrgreen: