obezyna wrote:Там был еще один интересный момент, когда немецкого танкиста спросили, а почему ж вы не развили успех? Мужичок ответил, что по приказу Гитлера их срочно перебросили на Сицилию(10 июля там высадились союзники) и Гитлер посчитал, что тот участок важнее.
Bei Prochorovka standen 500 deutsche Panzer 850 russischen Panzern der sowjetischen 5. Gardepanzerarmee gegenuber.
Die 5. Gardepanzerarmee setzte drei ihrer Korps als erste Staffel mit zusammen 500 Panzern ein und verlor dort allein mindestens 344 Panzer. Die Verluste des II. SS- Panzerkorps beliefen sich auf "nur" 43 Panzer und 12 Sturmgeschutze.
При Прохоровке 500 немецких танков противостояли 850 русским танкам советской 5 гвардейской танковой армии .
5 гвардейская танковая армия ... потеряла там ...минимум 344 танка. Потери II. бронированного корпуса SS составили "только" 43 танка и 12 штурмовых орудий.
....
Die Deutschen behaupteten das Schlachtfeld. Besonders fur das SS-Panzerkorps war die Schlacht ein beeindruckender taktischer Erfolg. Am 13. Juli 1943 hatte Hitler den Abbruch der Schlacht auf ihrem Hohepunkt befohlen. Die Grunde waren der Beginn der sowjetischen Offensive nordwestlich von OREL und gegen das DONEZ-Becken und die zeitgleiche Landung der Alliierten auf Sizilien.
Немцы доминировали на поле сражения. Особенно впечатляющим тактическим успехом битва была для бронированного корпуса SS.
13 июля 1943 Гитлер приказал прекратить битву на ее апогее. Причинами были начало советского наступления северо-западнее OREL и против бассейна Донца и в то же время высадки союзников на Сицилии.
......
Lavash wrote:ESN wrote:
[b]При Прохоровке 500 немецких танков противостояли 850 русским танкам советской 5 гвардейской танковой армии .
Ну так 500 немецких танков против 850 русских. а то 24 немецких танка против 260. Разница есть.
vovap wrote:"Но 12 июля непосредственно под Прохоровкой, мы уже установили, наступала только усиленная танковая дивизия СС <АГ>, имевшая в строю на 30 июня 174 танка и штурмовых орудия."
ESN wrote: ]
Это где установили? Я пропустил.
Под Прохоровкой был II-й корпус СС, состоящий из "АГ", "Рейх" и "Мертвая Голова"
Code: Select all
Leibstandarte Adolf Hitler - 115/34/149
Das Reich - 116/33/149
Totenkopf - 125/28/153
-------------------------------------------------------------
Итого - 356/95/451
-------------------------------------------------------------
ESN wrote:Это где установили? Я пропустил.
Но в те дни, когда погода была нелетной или когда самолеты союзников где-то задерживались, немецкие танкисты устраивали для англичан и американцев настоящие «праздники». Именно в такой день состоялся самый результативный в истории танковый бой одного экипажа. Это был экипаж «тигра» командира 2-й роты 101-го тяжелого танкового батальона СС Михаэля Виттмана.
13 июня 1944 года передовые части и штаб самой известной в английских бронетанковых силах 7-й дивизии «Крысы пустыни», отличившейся еще в Северной Африке, заняли местечко Виллер-Бокаж, намереваясь, подтянув основные силы, развить наступление в глубину немецкой обороны, но сделать это «крысам» было не суждено. К несчастью для них, Виттман с четырьмя «тиграми» своей роты внимательно наблюдал за их перемещениями, а потом решительно атаковал.
Виттман успел уничтожить семь «кромвелей», пока вражеский снаряд не заклинил башню его «тигра». Тогда, бросив неисправный танк, Виттман с экипажем пробежал 10 километров до расположения своего батальона, пересел в исправный «тигр» и вернулся к месту встречи. До вечера Виттман подбил и уничтожил еще 23 английских танка и примерно столько же бронеавтомобилей. Его подчиненные довершили разгром. Англичане сумели отогнать «разбушевавшихся» «тигров», только срочно подтянув несколько батарей 6-фунтовых противотанковых пушек. За этот бой Виттман получил Мечи к Рыцарскому кресту и колоссальную популярность в панцерваффе. А вскоре он погиб в неравном бою, не заметив танковую засаду. За свою двухлетнюю боевую карьеру Виттман уничтожил 137 танков и 132 орудия и стал самым результативным танкистом второй мировой.
ESN wrote:DP wrote:ESN wrote:Ибо II бронетанковый корпус СС состоял в основном из противотанковых гранатометных дивизий
что такое "гранатометная" дивизия???
А я знаю
- Das Panzerkorps bestand zu dieser Zeit aus drei SS-Panzergrenadier-Divisionen
- The Panzer Corps consisted of three SS panzer-grenadier divisions at that time
- A ce moment-la, le corps d'armée blindé se composait de trois divisions de grenade antichar SS.
- Этот немецкий танковый корпус в это время состоял из трех СС-вских противотанковых гранатометных дивизий
Ну, вот все и разьяснилось. А то воображение уже начало рисовать дивизии плечистых парней с рюкзаками полными гранат. Гренада, Гренада, Гренада моя...ViktorKu wrote:...В конце войны всю пехоту переименовали в гренадеров, а пехоту подвижных войск в панцергренадеров...
"Освобождение" снял Озеров, Бондарчук снял Ватерлоо. Хотя, конечно, тоже про войну. Озеров, кстати, академию им. Фрунзе окончил и всю войну прошел. А с танками понятно, что получились. Фильм снимался в начале 70-х, ходячих 34-76 практически не осталось, компьютерную графику еще не придумали, а 34-85 тогда еще навалом было в войсках. И поездить могли и пострелять. Поэтому во всех худ. фильмах о войне снимали 34-85, даже в фильмах о Москве 41-го. Разбирающихся мало,wsbb wrote:...с новыми 85-мм пушками(теми которые впоследствии и стали устанавливать на танках Т-34-85, которые и снимались в Бондарчуковском фильме "Освобождение", создавая нелепое представление об этом сражении вообще)
