War Pigs

[mex]

Боитесь, что Керри поставит Оззи госсекретарем?

Это еще не худший вариант. А вот Джесси Джексон как социальный
министр, или Майкл Мур как министро внутренних дел, или Пол
Ньюмен как министр экологии - это уже страшилка...

Пропагандистов с обоих сторон часто зашкаливает - но это ничего не значит, потому что во власть попадают не они, а политики.
MaxSt.

во власть попадают не люди-политики, а политики как
выразители интересов своих избирателей. И Керри будет обязан
удовлетворять своих избирателей, если не хочет политического
провала. А кто его избиратели, в массе ? Не считая
участников этого форума , в основном люди
обиженные, так или иначе - социально, расово, экономически,
или еще как.

Мекс

[MaxSt]

Майкл Мур как министро внутренних дел

Вы этого совершенно серьезно опасаетесь? Тяжелый случай...

во власть попадают не люди-политики, а политики как
выразители интересов своих избирателей. И Керри будет обязан
удовлетворять своих избирателей, если не хочет политического
провала.

Керри, как и любой другой политик на его месте, поставит близких себе людей. Вся эта лирика про "выразителей интересов своих избирателей" не имеет никакого отношения к реальности.

MaxSt.

[kron]

на кран над сценой проецировались выступления Буша и гитлеровская хроника. Надпись под изображением гласила "Саме шит дифферент асшоле".

Мда, именно "благодаря" таким людям я считаю что Буш всё-таки
меньшее зло и искренне желаю ему победы в Ноябре, хотя
и считаю что он совершенно бездарный президент.
Но всё же он в 1000 раз безопаснее для страны чем вся та
муровская шваль, стоящая за спиной Керри (кто-нибудь тут
читал книжки Мура ? .

Я согласен с вами в вопросе либералов. Но на данный момент я склоняюсь к мысли что лучше победа Керри и его борьба с республиканским конгрессом , чем победа Буша.

[theukrainian]

Мур не за Керри (он за Кларка был).

Moore tells TIME, “When Clinton was president I went after him. And if Kerry’s president, on Day Two I’ll be on him.”

А вообще, он радикально настроенный перманентный опозиционер (что-то мне примониается у Довлатова на этот счет). Фанатизм и радикализм никому не нужен. Заметьте, что уже сейчас в кабинете Буша присутствую радикалы, что не есть хорошо. Просто их зашкаливает в противоположную от Мура сторону.

http://www.newamericancentury.org/

Ну, а сравнивать президента с Гитлером это просто эпатаж, который я не поощряю (хоть и _очень_ не одобряю действия нашей администрации)

[theukrainian]

кто-нибудь тут читал книжки Мура

Да. Как я уже говорил где-то: к ним надо относится как к книжкам Мура Там много интересного, ровно как и много перебора. Большинство политических книжек они, увы, предвзяты.

[mex]

Майкл Мур как министро внутренних дел

Вы этого совершенно серьезно опасаетесь? Тяжелый случай...

Не конкретно человек Майкл Мур, а "усредненное коллективное"
начало под существующим лейблом "Майкл Мур". Вы меня
прекрасно поняли, не надо прикидываться.

Керри, как и любой другой политик на его месте, поставит близких себе людей. Вся эта лирика про "выразителей интересов своих избирателей" не имеет никакого отношения к реальности.
MaxSt.

Не имеет отношения к реальности как раз лирика про
политиков как людей. Политик это не человек, это практически
машина. Это как в спорте: есть любители-студенты,
и там есть место чистому спортивному духу и человеческим
чувствам, а есть профессиональный спорт где ты делаешь
что должен. На том уровне на каком работает Керри,
личные его мысли-чувства-суждения не имеют значения,
как не имеют значения таковые гипотетических "близких
людей". Кстати, у политиков такого уровне и близких людей-то
не бывает, есть временные и не очень попутчики-соратники.
И делать они должны то, что нужно, чтобы масса за них
голосовала. "Масса" в широком смысле - это не обязательно
избиратели, это и демократическая конвенция, например.
Избирательной базой Керри являются известно кто.
Потерять их он себе не может позволить и будет действовать
в этом ключе.

Мекс

[MaxSt]

Не конкретно человек Майкл Мур, а "усредненное коллективное"
начало под существующим лейблом "Майкл Мур". Вы меня
прекрасно поняли, не надо прикидываться.

Нет, не понял. Что такое это абстратное "усредненное коллективное начало"? Все люди разные, как их усреднять?
Есть у нас полный спектр: радикальные правые -> умеренные правые -> центристы -> умеренные левые -> радикальные левые...

И какие куски этого спектра предлагаете усреднять?
Или вы из тех, кто не видит спектра, а видит только черное и белое?

Не имеет отношения к реальности как раз лирика про
политиков как людей. Политик это не человек, это практически
машина.

Чушь. Клинтон как был бабником, так им и остался - даже став президентом.
Или Буш - хранит у себя в кабинете пистолетик Саддама, всем хвастается, показывает его...

Они такие же люди, и ничто человеческое им не чуждо.

MaxSt.

[mex]

Чушь.
MaxSt.

характер ваших ответов и аргументы заставили меня взглянуть
кто тут модератор. Опс. Понял. У меня правило - никогда не
беседовать с модераторами. Считаю саму идею совмещения
функций модератора и рядового участника конференции
порочной. Типа как совмещения исполнительной и
законодательной власти Это провоцирует ненужные
конфликты.

Мекс

[CBI]

Чушь.
MaxSt.

характер ваших ответов и аргументы заставили меня взглянуть
кто тут модератор. Опс. Понял. У меня правило - никогда не
беседовать с модераторами. Считаю саму идею совмещения
функций модератора и рядового участника конференции
порочной. Типа как совмещения исполнительной и
законодательной власти Это провоцирует ненужные
конфликты.

Мекс

Чушь - это мнение о Ваших взглядах. Какие собственно у Вас претензия к модерации?

[Sergunka]

Чушь.
MaxSt.

характер ваших ответов и аргументы заставили меня взглянуть
кто тут модератор. Опс. Понял. У меня правило - никогда не
беседовать с модераторами. Считаю саму идею совмещения
функций модератора и рядового участника конференции
порочной. Типа как совмещения исполнительной и
законодательной власти Это провоцирует ненужные
конфликты.

Мекс

Чушь - это мнение о Ваших взглядах. Какие собственно у Вас претензия к модерации?

Мне кажется, что не принято когда двое участников обсуждают третьего. Другими словами если Вас лично устраивает модератор-играющий тренер так и пишите мне нравится somebody for something , а втятигвать других в нарушение правил поведения в обществе не надо, пожалуйста

[CBI]

Чушь.
MaxSt.

характер ваших ответов и аргументы заставили меня взглянуть
кто тут модератор. Опс. Понял. У меня правило - никогда не
беседовать с модераторами. Считаю саму идею совмещения
функций модератора и рядового участника конференции
порочной. Типа как совмещения исполнительной и
законодательной власти Это провоцирует ненужные
конфликты.

Мекс

Чушь - это мнение о Ваших взглядах. Какие собственно у Вас претензия к модерации?

Мне кажется, что не принято когда двое участников обсуждают третьего. Другими словами если Вас лично устраивает модератор-играющий тренер так и пишите мне нравится somebody for something , а втятигвать других в нарушение правил поведения в обществе не надо, пожалуйста

Не принято когда двое участников обсуждают третьего за спиной третьего. Никто никого за спиной не обсуждает

[theukrainian]

*задумчиво* И почему это в основном все темы в политике скатываются к каким то склокам... аж интерес дискутировать отпадает.

[Sergunka]

*задумчиво* И почему это в основном все темы в политике скатываются к каким то склокам... аж интерес дискутировать отпадает.

Так для этого и был заведен этот раздел

[mex]

В продолжение, к вопросу почему я боюсь прихода людей Керри
к власти. Как раз сейчас разворачивается скандал на тему того что
помощник Керри по иностранным вопросам (до вчерашнего дня)
украл документы комиссии по расследования 9/11, в 2003 году ...
Какие у нас интересные люди во власть идут. Уже на этапе
избирательной компании воровать начали, что же будет когда
их изберут ? Такой бодрый настрой я вижу у многих из них...

[theukrainian]

мех, чтобы не показаться голословным... не могли бы вы кинуть ссылку приводящую хоть какое-то доказательство того, что документы были переданы администрации или использованы администрацией Керри? Пока что, я вообще не слышал доказательств тому, что это не являлось "honest mistake". Мало того, кто-то anonymous сказал что видел как Sandy запихивал документы в носки... мы ведь с вами понимаем что "unsubstantiated claims" не много значат.. И, наконец, знаете ли вы что расследование началось в Октябре прошлого года? Например, существуют теории на предмет "правильного" времени распространения слухов - 9/11 report вот-вот должен выйти... Так что, предлагаю подождать пока выйдет report по делу Sandy Bergera, а потом уже и посмотрим.