DmTs wrote:А если потребует?dlily9 wrote:Кстати новая страна не требует никаких доказательств пламенной любви.
Angry wrote:Но "беженцы", "диссиденты" и прочие "идейные" всегда вызывали у меня презрение.
Dmitry67 wrote:Angry wrote:Но "беженцы", "диссиденты" и прочие "идейные" всегда вызывали у меня презрение.
Ну сейчас слово Беженец из России может вызвать только смех
Однако были времена когда беженцы бли настоящими
Правда было это давно
Помню как мужик какой то воспоминания писал
В конце тридцатых понял что под него подбираются. Хотя внешне все было OK, награды всякие итд
Ну он взял отпуск, поехал кудато в Среднюю Азию, пользуясь служебным положением с погранцами закорешился. На новый год подождал когда напились они... и дал деру...
. Да даже если бы была и такая ситуация, что какой-то писатель сбежал от чекистов из-под расстрела, а потом через 20-лет писал в мемуарах "Мерзкая страна.. Люди сплошное быдло и алкоголики. Как я счастлив, что я оттуда свалил.", то он тоже бы не вызвал у меня уважения 
Angry wrote: Я прекрасно вижу все недостатки моей страны. У меня было нищее детство. Колбаса и консервы были роскошью. Горячей воды в доме не было все 90-ые по пол-года(это потому что центр, на окраинах ее отключили вовсе вместе с холодной). Менты ночью могут остановить и отобрать деньги и мобильник.
НО! Тем не менее я люблю свою страну потому что я чуствую себя дома, чуствую больше свободы. На днях за бутылкой водки обрел новых знакомых - один саксафонист работает в концерте за 100$, хотя может заработать хотябы в 3 раза больше на рынке, другой - физик, пишет кандидатскую по защите СД-дисков. Зарабатывает на жизнь охранником, регулярно калеча людей
Понимаете, мне ваши доказательства свободы видятся по-другому. Например, душевный разговор за бутылкой в подворотне представляется бытовым алкоголизмом, отсутствие воды - нарушением элементарных санитарных норм, милиционер, отбираюший мобильник, грабителем в законе, физик-охранник, человеком, неуважаюшим и бесполезно расстрачиваюшим свои способности. (Кстати, любая профессиональная деятельность на сегодня требует полной отдачи, иначе это любительство). Бимер, не ценность, а средство передвижения. Заниматься любимой работой можно за достойное вознаграждение, как и водится в приличном обшестве.Angry wrote: Я прекрасно вижу все недостатки моей страны. ... Но "беженцы", "диссиденты" и прочие "идейные" всегда вызывали у меня презрение.
dlily9 wrote:DmTs wrote:А если потребует?dlily9 wrote:Кстати новая страна не требует никаких доказательств пламенной любви.
Находясь на Родине невозможно представить, что можно прекрасно жить без лозунгов и дешевой демагогии на вынос, т.к. профессиональный демагог не верит в проповедуемые им ценности.
dlily9 wrote: Здесь люди просто живут, идейности и клятв в любви и верности очередной самой правой-левой партии никто не требует.
То, что происходит на территории бСССР - люмпенизация обшества, и ни к чему хорошему она не приведет.
А отвечать нечего потому, что здесь от тебя никто ничего не требует, никто и ничего. Тебе дают свободу выбора, а ты делаешь, что хочешь и как хочешь. Повторю: находясь там, не возможно понять, что бывает разное состояние свободы.DmTs wrote:Это не ответ
Бандит может быть сильным, что из того? Вы же не примите его идеологию?DmTs wrote:Общества с идеологией сильнее деидеологизированных, пусть даже и более богатых. Вот в чем проблема, не находите?
dlily9 wrote:Бандит может быть сильным, что из того? Все равно "победит дружба".DmTs wrote:Общества с идеологией сильнее деидеологизированных, пусть даже и более богатых. Вот в чем проблема, не находите?
По вашей логике выходит, что не принимаюший, не состоявший, и не участвуюший, занимаюшийся любимым делом за достойную оплату, человек достоин презрения, особенно, если он ежедневно умывается и не ездит обшественным транспортом (в неправильной стране).Angry wrote: Я прекрасно вижу все недостатки моей страны. ... Но "беженцы", "диссиденты" и прочие "идейные" всегда вызывали у меня презрение.