Полный провал

Мнения, новости, комментарии
Irena
Уже с Приветом
Posts: 740
Joined: 16 Sep 1999 09:01

Post by Irena »

f_evgeny wrote:А Китай - надо смотреть динамику, а не абсолютный уровень.
-

На сегодняшний день Китай - не самый удачный пример, имхо :mrgreen: -

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/pol ... _bod.shtml

"Городские власти и компартия рекомендуют офисным работникам по возможности отказаться от костюмов и галстуков, чтобы сэкономить деньги на кондиционировании банков, офисов и других помещений.

Пекинским гостиницам приказано, как пишут китайские газеты, стирать белье только по ночам, и не гонять лифты попусту - ими будет разрешено пользоваться, только начиная с шестого этажа. Тем гостиницам, которые не смогут немедленно сократить потребление электроэнергии на 20%, подача электричества будет прекращена."
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Irena wrote:
f_evgeny wrote:А Китай - надо смотреть динамику, а не абсолютный уровень.
-

На сегодняшний день Китай - не самый удачный пример, имхо :mrgreen: -

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/pol ... _bod.shtml

"Городские власти и компартия рекомендуют офисным работникам по возможности отказаться от костюмов и галстуков, чтобы сэкономить деньги на кондиционировании банков, офисов и других помещений.

Пекинским гостиницам приказано, как пишут китайские газеты, стирать белье только по ночам, и не гонять лифты попусту - ими будет разрешено пользоваться, только начиная с шестого этажа. Тем гостиницам, которые не смогут немедленно сократить потребление электроэнергии на 20%, подача электричества будет прекращена."

А при чем тут это?
Irena
Уже с Приветом
Posts: 740
Joined: 16 Sep 1999 09:01

Post by Irena »

f_evgeny wrote:А при чем тут это?

Просто так - "Не ошибись, выбирая пути" -

"Напомним, китайская экономика уже долго время является одним из мировых лидеров по темпам роста. Однако в 2003 году она предприняла новый рывок - ВВП увеличился на 9,1%. Основным двигателем роста стал 43-процентный прирост объемов инвестиций в такие основные средства, как строительство и машиностроение. В первом квартале 2004 года ВВП Китая вырос на 9,7% (для сравнения - в России рост за этот период составил 5,7%) по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а объемы прямых инвестиций - на 43%. Экономисты начинают опасаться, что несдерживаемый слишком бурный рост может рано или поздно обратиться в столь же резкий спад и, учитывая размеры Китая, столкнет в кризис весь регион." (c)
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Irena wrote:
f_evgeny wrote:А при чем тут это?

Просто так - "Не ошибись, выбирая пути" -

"Напомним, китайская экономика уже долго время является одним из мировых лидеров по темпам роста. Однако в 2003 году она предприняла новый рывок - ВВП увеличился на 9,1%. Основным двигателем роста стал 43-процентный прирост объемов инвестиций в такие основные средства, как строительство и машиностроение. В первом квартале 2004 года ВВП Китая вырос на 9,7% (для сравнения - в России рост за этот период составил 5,7%) по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а объемы прямых инвестиций - на 43%. Экономисты начинают опасаться, что несдерживаемый слишком бурный рост может рано или поздно обратиться в столь же резкий спад и, учитывая размеры Китая, столкнет в кризис весь регион." (c)

Суть не в том, чтобы копировать путь Китая. А суть в том, чтобы думать самим!
А развития без кризисов нет и не бывает.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Sullen wrote:Борис, Вы это серьезно? Ну кусок который он уже схватил, был в любом случае побольше, чем у нас с вами. Да и за границей на него лорды работали, так, что насчет лапши сильно сомнительно. Проблем со свалить я думаю у него было куда меньше, чем у всех посетителей Привета вместе взятых. Ну, а уж насчет дурачка, это Вы напрасно. Если уж Ходорковский дурачек, то кто тогда мы? Всегда думаю о себе, если такой я умный то, чего такой бедный (в сравнении с Ходорковским я беден как церковная мышь).

Глупая поговорка. Много людей не стремятся к большому количеству денег. Например, Федор Конюхов. Уверен, даже Ходорковский. Есть другие приоритеты. Тем не менее, у обывателей, особенно американских мерило одно - количество денег.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

A. Fig Lee wrote:
vovap wrote:Вы, дорогой f_evgeny, совершенно напрасно думаете, что "контроль государства" это то же что "контроль общества".


где Вы видели "контроль общества"? Контроль всегда у групки людей..

Ну, есть хотя бы надежда, что можно особо доставшие группы людей менять.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Privet wrote:Нет vovap, это не манимупаляции. Это как раз результат актов управления, которые стали возможны в результате относительной стабильности.

Т.е. это результат управления компаниями олигархами в условиях относительной стабильности? Успешно достигнутой усилими мосье Березовского? :lol: :lol: :lol:
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

ShellBack wrote:Билл Гейтс увидел перспективы персонального компьютера и воплотил эту идею в жизнь. В то время как ИБМ, Макинтош и прочая жевали сопли и представить не могли что компьютер когда-то можно будет продать простой домохозяйке. :wink:

Ну Вы и скажете, дорогой ShellBack :lol:
Это ж каким образом Билл лично двинул PC в массы? И жующий сопли Макинтош, который эти ПК изобрел и ИБМ, создавший PC выглядят очень эффектно :lol: :lol: :lol:
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Irena wrote:На сегодняшний день Китай - не самый удачный пример, имхо :mrgreen: -

Нет, проблеммы с электричеством там именно из-за очень быстрого роста - соответсвенно потребление его ростет а производство не успевает.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

VladDod wrote:(И кстати, оконный интерфейс был изобретен тоже задолго до Майкрософта, как и многое, на что я сейчас смотрю)

Ксероксом, как и многое другое.
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

Sobers wrote:
M_K wrote:
VladDod wrote:
f_evgeny wrote:- Это почему? Разве налоговые органы платят налоги и оформляют документы? У нас, например, заполняешь декларацию сам, и все ошибки или сокрытия - твоя вина..

И что? :roll: Они ничего не обязаны проверять и контролировать? А откуда тогда сейчас претензии?? :pain1: :roll:

Влад, при подаче налоговой отчетности можно проконтролировать лишь правильность составления этой отчетности.
Для выявления каких-то серьезных (т.е. умышленных) сокрытий - нужны серьезные проверки, как правило - перекрестные.

Не факт... Приведу пример, очень характерный не только для ЮКОСа. На предприятии прошла подробнейшая выездная проверка. Были какие-то вопросы у налогового органа, доначисления, но в общем-то все нормально, без сумасшедших штрафов. Через 2,5-3 года (3 года-срок, после которого налоговый орган уже не может проверить период), налоговый орган начинает новую проверку, уже нового периода. Казалось бы период новый, цифры новые. Да, это так и есть. Но, как правило предприятия формирует свою налоговую практику на основе многочисленных предыдущих налоговых проверок и ежегодных обязательных аудитов. Т.е. по аналогичным транзакциям (только цифры другие) у налогового органа вопросов раньше не возникало, что позволило финансистам и бухгалтерам предприятия эту практику спокойно продолжать, а аудиторам (из большой пятерки между прочим!) исключить из разряда рискованных, а теперь вдруг вопросы внезапно появились, и на сумму 3 млрд!! Это ребятки мои называется наезд, и наезд конкретный, по понятиям, только теперь уже новым, социально-ориентированным.

Что, и полицейкий вас не накажет за проезд на красный свет и превышение скорости, если ему сказать: "да я тут всегда так ездил, вот и намедни тоже..."?
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

VladDod wrote:Так что Гейтс, точно так же как и Ходорковский ... будучи человеком с мозгами, ... правильно подсуетился, в правильную сторону и в правильный момент. Вот и все. :pain1:


Влад, чтобы аналогия Х. и Г. была хоть немного верна, первому следовало бы родиться до изобретения бензинового двигателя и, предвидя повсеместное внедрение оного, скупать нефтянные месторождения подешевке.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

vovap wrote:..много..


vovap, давайте Вы не будете фарисействовать, а ответите на простой вопрос, который предпочли игнорировать, очевидно, по причине его крайнего неудобства для вашей "теории заговора".

У Вас есть какие-то серьезные основания сомневаться в факте неуплаты налогов Юкосом, а тк же других преступлениях, инкреминируемых господину Х.? Так поделитесь же с народом.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

M_K wrote:
vovap wrote:..много..


вовап, давайте Вы не будете фарисействовать, а ответите на простой вопрос, который предпочли игнорировать, очевидно, по причине его крайнего неудобства для вашей "теории заговора".

У Вас есть какие-то серьезные основания сомневаться в факте неуплаты налогов Юкосом, а тк же других преступлениях, инкреминируемых господину Х.? Так поделитесь же с народом.


Дорогой М_К,
знаете ли вы что налоговое законодательство можно трактовать и так и этак и наоборот. Особенно в России. В других странах тоже есть неувязки позволяющие компания платить меньше. Все компании ищут самую выгодную схему. Но в цивилизованных странах если налоговая служба щитает что компания не платит налоги, она идет в суд и пытается это доказать. Если же в суде компания тычет их носом в ту статью закона по которой они платили, то они будут правы.
В России же нет независимого суда. Поэтому когда Юкос платил налоги полностью по одной схеме (из налогового законодательства), они же в это же время нарушали другую статью. Если бы они платили по максимуму , они бы разорились. По идее законодательство не должно иметь такие лазейки. Но если они есть , то компания не виновата. Просто из нескольких схем , они выбрали самую выгодную. Но схема то была законная.
Был бы независимый суд, он бы разобрался.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

VladDod wrote:
ShellBack wrote:Билл Гейтс ... извините, Вы на Макинтоше форум смотрите? Тогда Вы, возможно не в курсе. :roll:

Правильно ... Билл Гейтс в частности очень удачно в свое время прикупил недоделанную операционку и пристроил ее в ИБМ для свежеизобретенной 16-битовой персоналки. :pain1:

(Гы! В результате "бизнесовых" решений ... ИБМ оказалась единственной компанией, не производившей ИБМ-совместимых компьитеров) :lol:

Так что Гейтс, точно так же как и Ходорковский ... будучи человеком с мозгами, ... правильно подсуетился, в правильную сторону и в правильный момент. Вот и все. :pain1:

(И кстати, оконный интерфейс был изобретен тоже задолго до Майкрософта, как и многое, на что я сейчас смотрю)


Микрософт сделал ставку на дешевые ИБМ совместимые персоналки и максимальную простоту для рядового пользователя, в то время как монополист Эппл чересчур наивно думал что все так и будут покупать его дорогущее железо, спохватился было пару лет назад, да поздно уж, а ИБМ никогда особо не озабочивался простотой использования ее продуктов.
Вот и рецепт.
Похожая "трагедия" происходит сейчас с Саном ...

Предвидя начинающуюся священную войну, скажу что если найдется кто-то кто сделает софт для ПС универсальнее, дешевле и проще в употреблении (не для немногих посвященных гиков, а для рядовых дядь и теть) чем МС - тот и заберет его деньги. Клиент выбирает.

Return to “Политика”