Другие всегда найдутся, нефть сейчас столько стоит, что очередь из олигархов поменьше (как вы выразились ранее) будет стоят от Кремля до храма Христа Спасителя.kron wrote:Так в чем проблема. В данном вопросе государство имеет все козырные карты и если оно не хочет довольствоваться крохами то оно и не будет. Принимается закон, что отваливать надо не крохи а по справедливости. Кто не хочет, до свиданья. Другие найдутся. Если другие не находятся, аппетиты надо поумерить.
Наступает момент истины для Путинской России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1609
- Joined: 03 Feb 2004 11:19
- Location: Moscow
-
- Ник закрыт.
- Posts: 1566
- Joined: 19 Jun 2004 00:22
- Location: USA, East Coast
DmTs wrote:
И не требуйте много от людей.
Как тут говорится - им монопенесуально что там где то происходит, лишь бы его уровень жизни был достаточно высок и его лично никто не трогал.
Может это дать демократия - хорошо, может это дать что-то еше - тоже неплохо..
Рассмотрим гипотетическую ситуацию: к вам приходят "люди в кожанках" и говорят: "Мы вам обеспечим высокий уровень жизни, но при этом вашего честного, законопослушного, но богатого соседа Федю придется раскулачить и посадить" . Мне кажется, что большинство людей (как в Америке, так и в России) на это не согласятся. (На вопрос о законопослушности Ходорковского отвечу, что он действовал "по понятиям", которые в России 90-х были сильнее закона. По тем же "понятиям" действовала и "питерская группировка" и вся остальная страна)
Может ли обеспечить нормальный уровень жизни авторитарный режим? В долгосрочном плане - нет. При прочих одинаковых условиях демократический режим обеспечивает более высокий уровень жизни, чем авторитарный. Примеры: Финляндия vs Эстония (при советской власти), ФРГ vs ГДР, Северная vs Южная Корея, Австрия vs Венгрия или Чехословакия (времен СССР).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1861
- Joined: 13 Dec 2001 10:01
- Location: из Днепропетровска
Re: Наступает момент истины для Путинской России
Quintanar wrote:А какой тут вариант западный? Первый - Латинская Америка, второй - я так понял, СССР, а третий - тоже Латинская Америка.
Африка. Третий вариант - это Зимбабве.
-
- Удалён за грубость
- Posts: 5791
- Joined: 15 Mar 1999 10:01
- Location: с Родины
RFK wrote:Рассмотрим гипотетическую ситуацию: к вам приходят "люди в кожанках" и говорят: "Мы вам обеспечим высокий уровень жизни, но при этом вашего честного, законопослушного, но богатого соседа Федю придется раскулачить и посадить" .
Ну так конкретно никогда не приходят.
Расмотрите лучше гипотетическую ситуацию "Германия побеждает во второй мировой войне" Вы согласны что в этом случае "общечеловеческие ценности" отличались бы от тех что мы имеем сейчас?
Может ли обеспечить нормальный уровень жизни авторитарный режим? В долгосрочном плане - нет.
Как знать, как знать... Если за счет других народов и стран - режим то тоталитарный, то вполне вероятно
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
Re: Наступает момент истины для Путинской России
RandomNumber wrote:...Ваши прогнозы, господа и дамы
Да тут разве разберешся..
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Компания "ЮКОС" не направляла в правительство письма, якобы содержащего одобренные Михаилом Ходорковским предложения, предусматривающие разрешение ситуации вокруг налоговых долгов "ЮКОСа" путем передачи государству контрольного пакета акций компании.
Что-то в банках участились "технические проблемы":
Во многих банкоматах «Альфа-Банка» закончились деньги
Вкладчики "Альфа-Банка" продолжают осаждать отделения банка в Москве. ...вкладчики в основном пытаются снять деньги с банкоматов "Альфа-банка". Деньги во многих банкоматов к настоящему времени уже закончились.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6789
- Joined: 01 Jun 2001 09:01
VladDod wrote:Блин ... взять и удушить едвали не самый успешный национальный бизнес. Дабы не полез он ма мировую арену ... Вот уж у Шелла, Маратона и прочих нефтедобытчиков праздник то, наверное.
Основываясь на сведениях из разных газет.вру, ЮКОС не вкладывал ни копейки в разведку и фактически губил уже имеющиеся месторождения варварской добычей. При этом не платил налоги. Что называется, ключ к успеху
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8404
- Joined: 06 Nov 2000 10:01
- Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA
Кто тут ставил на кирдык?
"1. Сегодня утром сотрудникам Гуты (банка и управляющей компании, остальным
компаниям группы - не знаю) раздали уведомления об увольнении (сотрудница
Гута-банка сказала одному из моих коллег).
Клиентские операции пока выполняют.
Все отделения в москве ЗАКРЫТЫ.
2. у Альфа-банка тоже трудности с выплатами.
а вот и новая информация:
Сообщаю полезную инфу - банки, из которых рекомендуется срочно забрать
деньги. Источнику можно доверять (работает в ---)
Академхимбанк
Мастер-банк
Глобекс-банк
Бин-банк
Гута-банк
Визави-банк
Альфа-банк
Росбанк
Авангард
Диалог-Оптим
Павелецкий Банк
Банк Москвы
БСГ-Банк
Телебанк"
"1. Сегодня утром сотрудникам Гуты (банка и управляющей компании, остальным
компаниям группы - не знаю) раздали уведомления об увольнении (сотрудница
Гута-банка сказала одному из моих коллег).
Клиентские операции пока выполняют.
Все отделения в москве ЗАКРЫТЫ.
2. у Альфа-банка тоже трудности с выплатами.
а вот и новая информация:
Сообщаю полезную инфу - банки, из которых рекомендуется срочно забрать
деньги. Источнику можно доверять (работает в ---)
Академхимбанк
Мастер-банк
Глобекс-банк
Бин-банк
Гута-банк
Визави-банк
Альфа-банк
Росбанк
Авангард
Диалог-Оптим
Павелецкий Банк
Банк Москвы
БСГ-Банк
Телебанк"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
CTAC_P wrote:VladDod wrote:... Вот уж у Шелла, Маратона и прочих нефтедобытчиков праздник то, наверное.
Основываясь на сведениях из разных газет.вру, ЮКОС не вкладывал ни копейки в разведку и фактически губил уже имеющиеся месторождения варварской добычей..
Вкладывали и очень много... Что касается Shella, по-моему они заняты разгребанием своих проблем, кои громоздятся... Remember Enron und Parmalat?
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
Sergey___K wrote:Исходя из устоявшейся за последние 100 лет традиции, что бы не произошло с "Юкос"-ом, это "чтобы" будет наиболее бестолковым и идиотским из всех возможных.
Похоже на то..http://www.mk.ru/numbers/1166/article34464.htm
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6771
- Joined: 27 Jan 2000 10:01
- Location: Россия-USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 518
- Joined: 07 Jan 2002 10:01
- Location: Xabarovsk->Israel->Encino,CA
Basil wrote:а вот и новая информация:
Сообщаю полезную инфу - банки, из которых рекомендуется срочно забрать
деньги. Источнику можно доверять (работает в ---)
Академхимбанк
Мастер-банк
Глобекс-банк
Бин-банк
Гута-банк
Визави-банк
Альфа-банк
Росбанк
Авангард
Диалог-Оптим
Павелецкий Банк
Банк Москвы
БСГ-Банк
Телебанк"
Интересно.
http://www.alfabank.ru/press/news/2004/07/07/901.html
http://www.guta.ru/news/pressrelease/942.htm
http://www.vizavibank.ru/About/News/Press/art85
Представляю себе моe состояние если бы такое сообщение появилось где нибудь на сайте www.ingdirect.com
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
"Капыталысты..." (Red Heat)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 419
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
- Location: Sierra Nevada
CTAC_P wrote:Основываясь на сведениях из разных газет.вру, ЮКОС не вкладывал ни копейки в разведку....
И не обязан был вкладывать, нет такого закона. Хочет - вкладывает, хочет - нет. Если это официальная или полуофициальная причина - то это произвол и беззаконие.
.... и фактически губил уже имеющиеся месторождения варварской добычей.
Добывал нефть в пределах лицензии на добычу.
При этом не платил налоги. Что называется, ключ к успеху
Налоги платил исправно, правда использовал оптимизационные схемы, которые появились благодаря неряшливо составленному правительством законодательству, принятому Госдумой РФ. Вместо того, чтобы довести до ума налоговое законодательство, привести в соответствие локальные налоговые законодательные акты с законами РФ, дать по шапке зарвавшимся губернаторам и их чиновникам, Путин сотоварищи пошли более легким путем, устроили публичную порку Ходорковскому, чтобы остальным была впредь наука, чтобы действовали не по закону (ну его нахрен этот закон, замучаешься его исправлять), а опять же по понятиям, только теперь уже по новым, социально-ориентированным, высокоморальным понятиям.
Вот все говорят: фильм для дураков, фильм для дураков... А мне - понравился!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 564
- Joined: 05 Nov 2003 22:49
- Location: с Бодуна
Sobers wrote:Вместо того, чтобы довести до ума налоговое законодательство, привести в соответствие локальные налоговые законодательные акты с законами РФ, дать по шапке зарвавшимся губернаторам и их чиновникам, Путин сотоварищи пошли более легким путем, устроили публичную порку Ходорковскому, чтобы остальным была впредь наука, чтобы действовали не по закону (ну его нахрен этот закон, замучаешься его исправлять), а опять же по понятиям, только теперь уже по новым, социально-ориентированным, высокоморальным понятиям.
Ну так в школе КГБ азам рыночной экономики не учили, про инвестиционную превлекательность лекций не проводили. Учили следить, разводить , компроментировать, шантажировать, выявлять(!) фабриковать, фальсифицировать, саботировать, вербовать, промывать мозги etc. Вот такая в России теперь и экономика. На каждый глагол найдется не один пример из истории последних 4 лет
Про это еще Высоцкий пел - "если ты родился баобабом то будешь баобабом 300 лет пока помрешь" Подполковник КГБ не может управлять страной - его этому не учили, он с таким же успехом может операцию шунтирования делать. Хотел бы я посмотреть как поклонники его чекистского таланта согласились , что бы он провел им такую операцию
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
-
- Уже с Приветом
- Posts: 917
- Joined: 07 Jul 2004 12:37
- Location: Москва