Наступает момент истины для Путинской России

Мнения, новости, комментарии

Отобрав акции у Ходорковского и активы у ЮКОСА в счет погашения налоговых задолжностей Путин

Poll ended at 04 Dec 2004 03:35

Проведет аукцион и продаст акции и активы ЮКОСа тому кто заплатит по максимому и возьмется за следующего крупного неплательщика налогов
9
9%
Проведет аукцион и продаст акции и активы ЮКОСа тому кто заплатит по максимому и возьмется за следующего крупного неплательщика налогов
9
9%
Оставит активы и акции ЮКОСа в собственности государства (через тот же Газпром) и возмется за следующего неугодного олигарха
24
24%
Оставит активы и акции ЮКОСа в собственности государства (через тот же Газпром) и возмется за следующего неугодного олигарха
24
24%
Раздерибанит среди своих чекистов и начнет охоту за следующим жирным куском собственности
16
16%
Раздерибанит среди своих чекистов и начнет охоту за следующим жирным куском собственности
16
16%
 
Total votes: 98

User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Post by Quintanar »

kron wrote:Так в чем проблема. В данном вопросе государство имеет все козырные карты и если оно не хочет довольствоваться крохами то оно и не будет. Принимается закон, что отваливать надо не крохи а по справедливости. Кто не хочет, до свиданья. Другие найдутся. Если другие не находятся, аппетиты надо поумерить.
Другие всегда найдутся, нефть сейчас столько стоит, что очередь из олигархов поменьше (как вы выразились ранее) будет стоят от Кремля до храма Христа Спасителя.
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Post by RFK »

DmTs wrote:
И не требуйте много от людей.
Как тут говорится - им монопенесуально что там где то происходит, лишь бы его уровень жизни был достаточно высок и его лично никто не трогал.
Может это дать демократия - хорошо, может это дать что-то еше - тоже неплохо..


Рассмотрим гипотетическую ситуацию: к вам приходят "люди в кожанках" и говорят: "Мы вам обеспечим высокий уровень жизни, но при этом вашего честного, законопослушного, но богатого соседа Федю придется раскулачить и посадить" . Мне кажется, что большинство людей (как в Америке, так и в России) на это не согласятся. (На вопрос о законопослушности Ходорковского отвечу, что он действовал "по понятиям", которые в России 90-х были сильнее закона. По тем же "понятиям" действовала и "питерская группировка" и вся остальная страна)

Может ли обеспечить нормальный уровень жизни авторитарный режим? В долгосрочном плане - нет. При прочих одинаковых условиях демократический режим обеспечивает более высокий уровень жизни, чем авторитарный. Примеры: Финляндия vs Эстония (при советской власти), ФРГ vs ГДР, Северная vs Южная Корея, Австрия vs Венгрия или Чехословакия (времен СССР).
SlavickP
Уже с Приветом
Posts: 1861
Joined: 13 Dec 2001 10:01
Location: из Днепропетровска

Re: Наступает момент истины для Путинской России

Post by SlavickP »

Quintanar wrote:А какой тут вариант западный? Первый - Латинская Америка, второй - я так понял, СССР, а третий - тоже Латинская Америка.

Африка. Третий вариант - это Зимбабве.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

RFK wrote:Рассмотрим гипотетическую ситуацию: к вам приходят "люди в кожанках" и говорят: "Мы вам обеспечим высокий уровень жизни, но при этом вашего честного, законопослушного, но богатого соседа Федю придется раскулачить и посадить" .

Ну так конкретно никогда не приходят.
Расмотрите лучше гипотетическую ситуацию "Германия побеждает во второй мировой войне" Вы согласны что в этом случае "общечеловеческие ценности" отличались бы от тех что мы имеем сейчас?

Может ли обеспечить нормальный уровень жизни авторитарный режим? В долгосрочном плане - нет.


Как знать, как знать... Если за счет других народов и стран - режим то тоталитарный, то вполне вероятно
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Наступает момент истины для Путинской России

Post by Capricorn »

RandomNumber wrote:...Ваши прогнозы, господа и дамы

Да тут разве разберешся.. :pain1: 8)

Компания "ЮКОС" не направляла в правительство письма, якобы содержащего одобренные Михаилом Ходорковским предложения, предусматривающие разрешение ситуации вокруг налоговых долгов "ЮКОСа" путем передачи государству контрольного пакета акций компании.


Что-то в банках участились "технические проблемы":

Во многих банкоматах «Альфа-Банка» закончились деньги

Вкладчики "Альфа-Банка" продолжают осаждать отделения банка в Москве. ...вкладчики в основном пытаются снять деньги с банкоматов "Альфа-банка". Деньги во многих банкоматов к настоящему времени уже закончились.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Исходя из устоявшейся за последние 100 лет традиции, что бы не произошло с "Юкос"-ом, это "чтобы" будет наиболее бестолковым и идиотским из всех возможных.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

VladDod wrote:Блин ... взять и удушить едвали не самый успешный национальный бизнес. Дабы не полез он ма мировую арену ... Вот уж у Шелла, Маратона и прочих нефтедобытчиков праздник то, наверное. :pain1:

Основываясь на сведениях из разных газет.вру, ЮКОС не вкладывал ни копейки в разведку и фактически губил уже имеющиеся месторождения варварской добычей. При этом не платил налоги. Что называется, ключ к успеху ;)
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Post by Basil »

Кто тут ставил на кирдык?

"1. Сегодня утром сотрудникам Гуты (банка и управляющей компании, остальным
компаниям группы - не знаю) раздали уведомления об увольнении (сотрудница
Гута-банка сказала одному из моих коллег).

Клиентские операции пока выполняют.
Все отделения в москве ЗАКРЫТЫ.

2. у Альфа-банка тоже трудности с выплатами.

а вот и новая информация:

Сообщаю полезную инфу - банки, из которых рекомендуется срочно забрать
деньги. Источнику можно доверять (работает в ---)

Академхимбанк
Мастер-банк
Глобекс-банк
Бин-банк
Гута-банк
Визави-банк
Альфа-банк
Росбанк
Авангард
Диалог-Оптим
Павелецкий Банк
Банк Москвы
БСГ-Банк
Телебанк"
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CTAC_P wrote:
VladDod wrote:... Вот уж у Шелла, Маратона и прочих нефтедобытчиков праздник то, наверное. :pain1:

Основываясь на сведениях из разных газет.вру, ЮКОС не вкладывал ни копейки в разведку и фактически губил уже имеющиеся месторождения варварской добычей..

Вкладывали и очень много... Что касается Shella, по-моему они заняты разгребанием своих проблем, кои громоздятся... Remember Enron und Parmalat? 8)
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Sergey___K wrote:Исходя из устоявшейся за последние 100 лет традиции, что бы не произошло с "Юкос"-ом, это "чтобы" будет наиболее бестолковым и идиотским из всех возможных.

Похоже на то..http://www.mk.ru/numbers/1166/article34464.htm
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Post by Diller »

DmTs wrote:Имхо это чей то уже послевоенный афоризм.


И автор даже получил Ленинскую Премию (я серьёзно).
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Romeo
Уже с Приветом
Posts: 518
Joined: 07 Jan 2002 10:01
Location: Xabarovsk->Israel->Encino,CA

Post by Romeo »

Basil wrote:а вот и новая информация:

Сообщаю полезную инфу - банки, из которых рекомендуется срочно забрать
деньги. Источнику можно доверять (работает в ---)

Академхимбанк
Мастер-банк
Глобекс-банк
Бин-банк
Гута-банк
Визави-банк
Альфа-банк
Росбанк
Авангард
Диалог-Оптим
Павелецкий Банк
Банк Москвы
БСГ-Банк
Телебанк"


Интересно.

http://www.alfabank.ru/press/news/2004/07/07/901.html
http://www.guta.ru/news/pressrelease/942.htm
http://www.vizavibank.ru/About/News/Press/art85

Представляю себе моe состояние если бы такое сообщение появилось где нибудь на сайте www.ingdirect.com :(
"Капыталысты..." (Red Heat)
User avatar
Sobers
Уже с Приветом
Posts: 419
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Sierra Nevada

Post by Sobers »

CTAC_P wrote:Основываясь на сведениях из разных газет.вру, ЮКОС не вкладывал ни копейки в разведку....


И не обязан был вкладывать, нет такого закона. Хочет - вкладывает, хочет - нет. Если это официальная или полуофициальная причина - то это произвол и беззаконие.

.... и фактически губил уже имеющиеся месторождения варварской добычей.


Добывал нефть в пределах лицензии на добычу.

При этом не платил налоги. Что называется, ключ к успеху ;)


Налоги платил исправно, правда использовал оптимизационные схемы, которые появились благодаря неряшливо составленному правительством законодательству, принятому Госдумой РФ. Вместо того, чтобы довести до ума налоговое законодательство, привести в соответствие локальные налоговые законодательные акты с законами РФ, дать по шапке зарвавшимся губернаторам и их чиновникам, Путин сотоварищи пошли более легким путем, устроили публичную порку Ходорковскому, чтобы остальным была впредь наука, чтобы действовали не по закону (ну его нахрен этот закон, замучаешься его исправлять), а опять же по понятиям, только теперь уже по новым, социально-ориентированным, высокоморальным понятиям.
Вот все говорят: фильм для дураков, фильм для дураков... А мне - понравился!
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Post by RandomNumber »

Sobers wrote:Вместо того, чтобы довести до ума налоговое законодательство, привести в соответствие локальные налоговые законодательные акты с законами РФ, дать по шапке зарвавшимся губернаторам и их чиновникам, Путин сотоварищи пошли более легким путем, устроили публичную порку Ходорковскому, чтобы остальным была впредь наука, чтобы действовали не по закону (ну его нахрен этот закон, замучаешься его исправлять), а опять же по понятиям, только теперь уже по новым, социально-ориентированным, высокоморальным понятиям.


Ну так в школе КГБ азам рыночной экономики не учили, про инвестиционную превлекательность лекций не проводили. Учили следить, разводить , компроментировать, шантажировать, выявлять(!) фабриковать, фальсифицировать, саботировать, вербовать, промывать мозги etc. Вот такая в России теперь и экономика. На каждый глагол найдется не один пример из истории последних 4 лет

Про это еще Высоцкий пел - "если ты родился баобабом то будешь баобабом 300 лет пока помрешь" Подполковник КГБ не может управлять страной - его этому не учили, он с таким же успехом может операцию шунтирования делать. Хотел бы я посмотреть как поклонники его чекистского таланта согласились , что бы он провел им такую операцию
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
User avatar
Дачник
Уже с Приветом
Posts: 917
Joined: 07 Jul 2004 12:37
Location: Москва

Post by Дачник »

RandomNumber wrote:Подполковник КГБ не может управлять страной - его этому не учили,


Да ну? А голливудского актёра, значит, всю жизнь только и учили, как страной управлять? Директор ЦРУ, значит, может управлять страной, а директор ФСБ - ну никак? Не смешите уж народ-то.

Return to “Политика”