Воспоминания фронтовиков

[Ctrl-C]

На iremember.ru появилось два новых интервью - со снайпером и летчиком.

[PavelM]

Читаешь этот и другие сайты, например,
http://www.rkka.ru/ioper.htm

ну не пахнет никаким Сурововым ...

[obezyna]

Это интересный момент. Воспоминания фронтовиков(их было много в 70-х годах на телевидении, радио, печати. Особено запомнилась передача "Подвиг" Смирнова.) резко отличаются от суворовских опусов и новоявленной статистики, показывающей какое огромное количество танков и самолетов было у СССР перед войной. В воспоминаниях фронтовиков звучала полная безисходность первых дней войны. Не было танков, И-15, И-16 ничего не могли противопоставить мессерам, не хватало артилерии и стрелкового оружия, но в статистических ссылках все присутствовало в невероятных количествах.

[Sol Badguy]

Читаешь этот и другие сайты, например,
хттп://ввв.ркка.ру/иопер.хтм

Примерно в 11.30 привели к штабу мокрую женщину - переплывшую Неман, которая сказала, что за городом она видела немецкие танки, но тут же прокурор крикнул: провокация, шпионка и сразу застрелил ее. А 30 минут спустя, возле моста бойцы задержали мужчину, который был литовцем и на ломанном русском нам сказал, что немецкие танки уже в городе, но и этого оперуполномоченный застрелил, обозвал его провокатором. В это время наши зенитчики открыли огонь по самолетам, и все активнее стали стрелять наши артиллеристы, а через час все батареи открыли дружный огонь, но, по-моему, было уже поздно.

Блин...

[f_evgeny]

Читаешь этот и другие сайты, например,
хттп://ввв.ркка.ру/иопер.хтм

Примерно в 11.30 привели к штабу мокрую женщину - переплывшую Неман, которая сказала, что за городом она видела немецкие танки, но тут же прокурор крикнул: провокация, шпионка и сразу застрелил ее. А 30 минут спустя, возле моста бойцы задержали мужчину, который был литовцем и на ломанном русском нам сказал, что немецкие танки уже в городе, но и этого оперуполномоченный застрелил, обозвал его провокатором. В это время наши зенитчики открыли огонь по самолетам, и все активнее стали стрелять наши артиллеристы, а через час все батареи открыли дружный огонь, но, по-моему, было уже поздно.

Блин...

Как-то малоправдоподобно это все выглядит, закричал, застрелил. Должен был хотя бы допросить. Иначе сам мог загреметь. Правда без контекста непонятна обстановка.
Тогда много всякого творилось такого, что сейчас кажется ужасным.
Например в моих краях, только те эпизоды, что могу сразу вспомнить.
- После начала войны расстреляны содержавшиеся в тюрьме заключенные.
- Двое патриотов поймали отбившегося красноармейца, убили и закопали вместе с оружием. На следующий день откопали, и забрали винтовку.
- Массовые убийства евреев, комсомольцев и активистов.

[DmTs]

Читаешь этот и другие сайты, например,
хттп://ввв.ркка.ру/иопер.хтм

Примерно в 11.30 привели к штабу мокрую женщину - переплывшую Неман, которая сказала, что за городом она видела немецкие танки, но тут же прокурор крикнул: провокация, шпионка и сразу застрелил ее.

Блин...

Че то я не нашел о каком дне разговор?
Если о 22 июня, то к 11-30 погранзаставы уже пали.. ( на Центральном Северном направлениях, на Юге было дольше - там и немецких войск было немного)
А была у СССР граница по Неману с Восточной Пруссией.Польшей?

[FatCat]

Че то я не нашел о каком дне разговор?
Если о 22 июня, то к 11-30 погранзаставы уже пали.. ( на Центральном Северном направлениях, на Юге было дольше - там и немецких войск было немного)
А была у СССР граница по Неману с Восточной Пруссией.Польшей?

От воспоминаний не стоит ожидать документальной точности. Погляжу я, как Вы будете в 80 вспоминать то, что с Вами происходило в 20.

[FatCat]

В воспоминаниях фронтовиков звучала полная безисходность первых дней войны. Не было танков, И-15, И-16 ничего не могли противопоставить мессерам, не хватало артилерии и стрелкового оружия, но в статистических ссылках все присутствовало в невероятных количествах.

Все-таки разные статистические данные показывают, что всего было много. По крайней мере не меньше, а в основном и больше, чем у немцев.
А безысходности первых дней в воспоминаниях есть много объяснений.
Во-первых в СССР всячески продвигалась идея о том, что армия была застигнута врасплох, когда она была неукомплектована техникой. Некомплект был, но это не значит, что не было техники.
Во-вторых, сам факт неожиданного разгрома создает ощущение безысходности.
В-третьих, наличие техники само по себе ничего не решает, ей нужно уметь пользоваться, а с этим у советских командиров были большие проблемы. Если танкоопасное направление (шоссе в лесу) должны оборонять пулеметная рота и противотанковая батарея, но на позицию выходит только пулеметная рота, потому что артиллерия выдвигается отдельно и теряется по дороге, то как раз имеет место быть ситуация когда пушки есть, но артиллерии не хватает. Мой дед был пом.командира той самой пулеметной роты.

[obezyna]

Все-таки разные статистические данные показывают, что всего было много. По крайней мере не меньше, а в основном и больше, чем у немцев.

Со статистикой я не спорю, я сомневаюсь, что это было в реале. Сталинский метод руководства был простой:
Не сделаешь - убью.
Вот и делали... на бумаге.

[DmTs]

Че то я не нашел о каком дне разговор?
Если о 22 июня, то к 11-30 погранзаставы уже пали.. ( на Центральном Северном направлениях, на Юге было дольше - там и немецких войск было немного)
А была у СССР граница по Неману с Восточной Пруссией.Польшей?

От воспоминаний не стоит ожидать документальной точности. Погляжу я, как Вы будете в 80 вспоминать то, что с Вами происходило в 20.

Я бы с вами согласился, если речь шла о 25 или 26 июня..
Но 22 июня все таки день особый

[FatCat]

Я бы с вами согласился, если речь шла о 25 или 26 июня..
Но 22 июня все таки день особый

Поэтому его помнят лучше, чем другие дни. Но не с точностью же до минуты. Людям свойствено ошибаться в деталях, особенно через столько лет.
Да и в приведенном фрагменте скорее всего имеется в виду 11-30 (23:30) вечера 21 июня.

[FatCat]

Вот и делали... на бумаге.

Ну знаете, это какая-то мафия получается. Согласованно на бумаге подправлять и заводскую, и транспортную, и войсковую отчетность - это задача непосильная.

[Kalifornian]

Воспоминания фронтовиков(их было много в 70-х годах на телевидении, радио, печати. Особено запомнилась передача "Подвиг" Смирнова.) резко отличаются от суворовских опусов и новоявленной статистики, показывающей какое огромное количество танков и самолетов было у СССР перед войной. В воспоминаниях фронтовиков звучала полная безисходность первых дней войны. Не было танков, И-15, И-16 ничего не могли противопоставить мессерам, не хватало артилерии и стрелкового оружия, но в статистических ссылках все присутствовало в невероятных количествах.

А вот чего видел фашистский летчик Рудель в первые дни войны http://www.lib.ru/MEMUARY/GERM/rudel.txt

Правда он фашист чего с него взять

Во время первого вылета я замечаю бесчисленные укрепления, построенные вдоль границы. Они тянутся на многие сотни километров. Частично они еще недостроены. Мы летим над незаконченными аэродромами: там - только что
построенная бетонная взлетная полоса, здесь уже стоят самолеты. Например, вдоль дороги на Витебск, по которой наступают наши войска, находится один из таких почти законченных аэродромов с множеством бомбардировщиков "Мартин". Им не хватает либо горючего, либо экипажей. Пролетая над этими аэродромами и укреплениями, каждый понимает: "Мы ударили вовремя... Похоже, Советы делали
эти приготовления, чтобы создать базу для вторжения против нас. Кого еще на западе хотела бы атаковать Россия? Если бы русские завершили свою подготовку, не было бы почти никакой надежды их остановить.

Шоссе Смоленск-Москва - цель многих вылетов, оно запружено огромным количеством военной техники и имущества. Грузовики и танки стоят друг за другом почти без интервалов, часто тремя параллельными колоннами. "Если бы все это двинулось на нас..."

[Ctrl-C]

Ну, Рудель тот еще Мюнхаузен

[RB]

Ну, Рудель тот еще Мюнхаузен

Да Рудель сказочник еще тот А вообще есть неплохая книга "Red Star Black Cross" в двух томах если не ошибаюсь там хорошо описанны первые дни войны ...