Минюст США оправдал пытки

Мнения, новости, комментарии
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

MaxSt wrote:Чушь какая. Достаточно иметь пару специалистов на ближайшей к данной "горячей точке" военной базе.

Чушь какая. Какие горячие точки? Вы читали сценарий Alkiev-а? Террориста захватили в аэропорту с бомбой в башмаке. У него есть сообщники, которые возможно уже проникли на другие рейсы. Alkiev предполагает, что пытая задержанного мы можем предотвратить подрыв ими взлетевших самолетов. Давайте везти его на ближайшую военную базу, времени у нас навалом.

И, кстати, почему именно военная база?
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

A. Fig Lee wrote:Интересно, и много пытками добились где ОМП саддамовское?

Не знаю на счет ОМП, но недавно прогремел случай, когда офицер чуть не попал под трибунал за то, что "симулировал казнь" захваченного в Ираке террориста. Тому хватило пару выстрелов из пистолета над ухом, чтобы рассказать о подготовленной засаде на американский конвой. Засада была успешно разгромлена, а офицера едва не отдали под трибунал :pain1:
Так что слухе о непоколебимой твердости террористов несколько преувеличены.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Ctrl-C wrote:И, кстати, почему именно военная база?

Наверное при том, что любой офицер военной разведки обладает некоторыми навыками допросов в экстремальных обстоятельствах?
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Alkiev wrote:Так что слухе о непоколебимой твердости террористов несколько преувеличены.

Маленькая поправка - человек, которому стреляли над ухом - не террорист. И судить по его поведению о поведении человека, идущего на верную, гарантированную смерть неверно.

При этом я не говорю, что террориста-смертника нельзя расколоть. Можно, только нельзя уповать на то, что он расколется достаточно быстро.
Ядерная война может испортить вам весь день.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Alkiev wrote:Наверное при том, что любой офицер военной разведки обладает некоторыми навыками допросов в экстремальных обстоятельствах?

Т.е. вы расчитываете успеть довезти пойманного до базы, где есть соответствующий специалист и расколоть его до того, как его сообщники взорвут самолет?
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
BTH
Уже с Приветом
Posts: 619
Joined: 25 Apr 2004 00:51
Location: eastern time zone

Post by BTH »

[quote="MaxSt"]Он не ответит.
Он делает вид (лукавит, очевидно), будто у него нет мнения по этому вопросу.
[\quote]
Интересный observation за мои ~полтора месяца на Привете: связь темперамента и здравомыслия с self-defined политической ориентацией выглядит тут заметно иначе, чем на форумах, посещённых мной ранее.
Обычно, люди, считающие себя консерваторами, показывают более взвешенное поведение и no-nonsense approach. Они могут иногда over-simplify, но чего они никогда не делают, это не впадают в сосотояние, когда, в пылу дискуссии, могут наговорить кучу абсурдных, непроверенных, базирующихся лишь на собственных эмоциях довольно глупых вещей...и, главное, они, как правило, признают собственные неточности и оплошности, причём быстро и без театральностей.
Здесь, пока, насколько я успел увидеть - картина, если и не категорически противоположная, то весьма близкая к таковой.
"What we've got here is a failure to communicate. Some men you just can't reach..."
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Ctrl-C wrote:Маленькая поправка - человек, которому стреляли над ухом - не террорист.


Дайте ссылку, пожалуйста.
ts
Уже с Приветом
Posts: 1595
Joined: 11 Mar 2004 16:09

Post by ts »

Sergunka wrote:Дайте ссылку, пожалуйста.

Alkiev wrote:Не знаю на счет ОМП, но недавно прогремел случай, когда офицер чуть не попал под трибунал за то, что "симулировал казнь" захваченного в Ираке террориста. Тому хватило пару выстрелов из пистолета над ухом, чтобы рассказать о подготовленной засаде на американский конвой. Засада была успешно разгромлена, а офицера едва не отдали под трибунал :pain1:
Так что слухе о непоколебимой твердости террористов несколько преувеличены.


Fox News effect?
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Sergunka wrote:Дайте ссылку, пожалуйста.

Пожалуйста. Ссылка
Ядерная война может испортить вам весь день.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Alkiev wrote:Не знаю на счет ОМП, но недавно прогремел случай, когда офицер чуть не попал под трибунал за то, что "симулировал казнь" захваченного в Ираке террориста. Тому хватило пару выстрелов из пистолета над ухом, чтобы рассказать о подготовленной засаде на американский конвой. Засада была успешно разгромлена, а офицера едва не отдали под трибунал :pain1:


По стилю история очень похожа на выдуманную - от начала и до конца.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Strannik223
Уже с Приветом
Posts: 569
Joined: 14 Dec 2003 04:06
Location: Львов->Киев->Торонто

Post by Strannik223 »

Да о чем вы спорите собственно. Пытки были есть и будут. Спецслужбы любого государства пытают. И не только спецслужбы.
Наберите "полевой допрос" в гугле. Это любой военный разведчик должен уметь.
Только это дело как бы не афишируют.

Пикантность американской ситуации в том что америкосы массово объявляют людей террористами, говорят что поэтому нормы права и морали к ним неприменимы и дают индульгенцию на пытки на самом высоком уровне. До такого цинизма ни одна страна не докатилась, даже "дикая" Россия.
Чем то американское обоснование мне ситуацию с "врагами народа" напоминает. Те же методы нагнетания истерии, типа враг повсюду! и вывод - надо действовать, и бить этого врага.
А после того как обывателя запугают страшилками можно с демократическими институтами что угодно делать, вплоть до объявления их устаревшими и несоответсвующими обстановке.
Никакой разрухи нет. (с) Проф. Преображенский.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Strannik223 отдыхает от "политики" пару-тройку дней.
Советую потратить это время на изучение того, как правильно пишется слово "американцы".

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

BTH wrote:Здесь, пока, насколько я успел увидеть - картина


Ну тут Вы еще много всяких картинок насмотритесь. :mrgreen:

P.S. Главное держите подбородок прижатым к груди и не горбтесь :lol:

P.S. По теме топика -- а почему мин.юсту не рассмотреть вопрос о смертной казне -- ошибки то делают куда более актуальные чем просто "яйца прищемить" 8O
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Sergunka wrote:
BTH wrote:Здесь, пока, насколько я успел увидеть - картина


Ну тут Вы еще много всяких картинок насмотритесь. :mrgreen:

P.S. Главное держите подбородок прижатым к груди и не горбтесь :lol:


Что это было? :? Поясните, плиз.

Sergunka wrote:P.S. По теме топика -- а почему мин.юсту не рассмотреть вопрос о смертной казне


Какой именно "вопрос" вы имеете в виду?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
BTH
Уже с Приветом
Posts: 619
Joined: 25 Apr 2004 00:51
Location: eastern time zone

Post by BTH »

Sergunka wrote:P.S. По теме топика --

IMHO - не по теме. Смертная казнь выносится приговором суда, после публичного расследования.
Пытать же некоторые предлагают - "не отходя от кассы," без расследования, силами спецслужб. Вероятность ошибки - намного выше.
Да что, вообще-то, спорить - Буш же уже доложил, что о "пыточном циркуляре" не знает, пытки не одобряет, "We are a nation of law."
Вопрос, IMHO, закрыт. Пытать - бесчеловечно, незаконно, малоэффективно. End of story.
"What we've got here is a failure to communicate. Some men you just can't reach..."

Return to “Политика”