Так ли плох социализм? (продолжение темы о Рейгане)

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 11 Jun 2004 04:04

GrayWolf wrote:Они вполне уверены, что при любом раскладе не проподут, их голова или руки всегда будут чего-то стоить.

Уверены - не значит что не пропадут.

kron · Post by **kron** » 11 Jun 2004 04:11

A. Fig Lee wrote:
GrayWolf wrote:Они вполне уверены, что при любом раскладе не проподут, их голова или руки всегда будут чего-то стоить.

Уверены - не значит что не пропадут.

Главное не сам факт того пропадут они или нет. Главное - наличие уверенности. Чем вам эта уверенность хуже чем уверенность что партия обеспечит вам светлое будущее, пока вы на работе в потолок плюете.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 11 Jun 2004 04:22

kron wrote:
A. Fig Lee wrote:
GrayWolf wrote:Они вполне уверены, что при любом раскладе не проподут, их голова или руки всегда будут чего-то стоить.

Уверены - не значит что не пропадут.

Главное не сам факт того пропадут они или нет. Главное - наличие уверенности. Чем вам эта уверенность хуже чем уверенность что партия обеспечит вам светлое будущее, пока вы на работе в потолок плюете.

Очень утрированное представление, что все кто за социализм - плеватели в потолок, ничего не делают, лодыри и т.д.
А хуже тем, что работа не гарантирована, а при социализме - гарантирована.

GrayWolf · Post by **GrayWolf** » 11 Jun 2004 04:32

A. Fig Lee wrote:Очень утрированное представление, что все кто за социализм - плеватели в потолок, ничего не делают, лодыри и т.д.

Наверное, не все - люди могут заблуждаться.
Но те, кто осознанно готов променять право голосовать или там выезжать и своего лагеря на гарантированную подачку - таки да.

A. Fig Lee wrote:А хуже тем, что работа не гарантирована, а при социализме - гарантирована.

А не находите ли вы, что гарантированная рабаот (и оплата - да?) тому, кто не хочет работать и не работает, а создает видимость - маразм?

kron · Post by **kron** » 11 Jun 2004 04:37

A. Fig Lee wrote:А хуже тем, что работа не гарантирована, а при социализме - гарантирована.

Вы путаете реальность с мечтами. Работа при социализме гарантирована не была. Вы просто так думали. Даже больше, вы были уверены. Кто же вам виноват что вы думали неправильно.
Что будет с компанией в которой работа гарантирована? Правильно, она рано или поздно разорится. Тоже самое будет и с государством. Вернее стало. Факт, между прочим.

vaduz · Post by **vaduz** » 11 Jun 2004 04:37

А так ли уж плох был царизм?
Особенно в сравнении с последовавшими после его свержения катастрофами...

B · Post by B » 11 Jun 2004 04:41

Акула-Каракула wrote:
GrayWolf wrote:Sorry, если грубо - но достали попытки подведения теории под иждивенчество.

Ну, это Вы по молодости, наверное...

Молодым, здоровым, красивым и умным везде жить хорошо. А вот остальным по-разному в разных местах и при разных системах приходится...

Извините, но как раз именно положение "остальных" и подтверждает преимущества капитализма над социализмом.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 11 Jun 2004 04:41

GrayWolf wrote:А не находите ли вы, что гарантированная рабаот (и оплата - да?) тому, кто не хочет работать и не работает, а создает видимость - маразм?

А не находите ли Вы, что ето Ваше утверждение, что при социализме никто работать не хочет?
Нащет маразма абсолютно согласен.

Акула-Каракула · 11 Jun 2004 04:43

vaduz wrote:А так ли уж плох был царизм?
Особенно в сравнении с последовавшими после его свержения катастрофами...

Для 2% населения царизм был ооооооооооочень хорош (как и современное положение в России для 2% населения - просто сказка).

Остальные от такой хорошой жизни при царизме с граблями на Зимний дворец пошли от чего-то :pain1:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 11 Jun 2004 04:43

kron wrote:
A. Fig Lee wrote:
Вы путаете реальность с мечтами. Работа при социализме гарантирована не была. Вы просто так думали. Даже больше, вы были уверены. Кто же вам виноват что вы думали неправильно.

Можете доказать? Можно было не работать при социализме?

kron · Post by **kron** » 11 Jun 2004 04:44

A. Fig Lee wrote:
GrayWolf wrote:А не находите ли вы, что гарантированная рабаот (и оплата - да?) тому, кто не хочет работать и не работает, а создает видимость - маразм?

А не находите ли Вы, что ето Ваше утверждение, что при социализме никто работать не хочет?
Нащет маразма абсолютно согласен.

А где вы увидели "никто"? Большинство точно не хочет. Ничего удивительного если платят одинаково. Также определитесь что вы понимаете под "работать". Одно дело приходить на работу и трепаться с умными коллегами (чего вам тут очень не хватает) и другое дело - работать (в смысле делать что то нужное).

Акула-Каракула · 11 Jun 2004 04:46

B wrote:Извините, но как раз именно положение "остальных" и подтверждает преимущества капитализма над социализмом.

А не скажите - сколько я видела по-настоящему несчастных людей в Америке, столько в СССР я не видела никогда (речь идет о 70х-80х годах, до этого да, было плохо). И это отнюдь не от того, что они тунеядцы и иждивенцы...

kron · Post by **kron** » 11 Jun 2004 04:46

A. Fig Lee wrote:
kron wrote:
A. Fig Lee wrote:
Вы путаете реальность с мечтами. Работа при социализме гарантирована не была. Вы просто так думали. Даже больше, вы были уверены. Кто же вам виноват что вы думали неправильно.

Можете доказать? Можно было не работать при социализме?

Не вижу логической связи между отсутствием гарантированной работы и возможностью не работать.

Etcher · Post by **Etcher** » 11 Jun 2004 04:47

A. Fig Lee wrote: а при социализме - гарантирована.

Ну и где эта Ваша гарантированная социализмом работа ? И где сам социализм , кстати?

kron · Post by **kron** » 11 Jun 2004 04:48

Акула-Каракула wrote:
B wrote:Извините, но как раз именно положение "остальных" и подтверждает преимущества капитализма над социализмом.

А не скажите - сколько я видела по-настоящему несчастных людей в Америке, столько в СССР я не видела никогда (речь идет о 70х-80х годах, до этого да, было плохо). И это отнюдь не от того, что они тунеядцы и иждивенцы...

А от чего?