Noskov Sergey wrote:Попадают под вердикт Нюренбергского трибунала касательно "waffen SS "
А где этот трибунал был, когда СССР захватил Эстонию? А когда чекисты там карательные операции проводили и чужую землю делили, почему програссивная общественность молчала, почему трибунал не собрался и не осудил единогласно?
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Noskov Sergey wrote:Попадают под вердикт Нюренбергского трибунала касательно "waffen SS "
А где этот трибунал был, когда СССР захватил Эстонию? А когда чекисты там карательные операции проводили и чужую землю делили, почему програссивная общественность молчала, почему трибунал не собрался и не осудил единогласно?
Победителей не судят...
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
Noskov Sergey wrote:Попадают под вердикт Нюренбергского трибунала касательно "waffen SS "
А где этот трибунал был, когда СССР захватил Эстонию? А когда чекисты там карательные операции проводили и чужую землю делили, почему програссивная общественность молчала, почему трибунал не собрался и не осудил единогласно?
Победителей не судят...
Good for them. Правда победители сейчас в очередной раз продулись, по крайней мере - так мне кажется.
Короче, спасибо, что не музей полицаев-карателей открыли.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Noskov Sergey wrote:Попадают под вердикт Нюренбергского трибунала касательно "waffen SS "
А где этот трибунал был, когда СССР захватил Эстонию? А когда чекисты там карательные операции проводили и чужую землю делили, почему програссивная общественность молчала, почему трибунал не собрался и не осудил единогласно?
Победителей не судят...
Good for them. Правда победители сейчас в очередной раз продулись, по крайней мере - так мне кажется. Короче, спасибо, что не музей полицаев-карателей открыли.
Продулись, продулись, чего там... Вообще меньше надо России топать ногами по поводу происходящего в других странах, а заняться своими проблемами - у нее их хватает.
Хорошую вещь давно (в 1998 г.) сказал один из моих любимых преподавателей: России надо отложить в сторону великодержавные амбиции и встать в очередь с развивающимися странами. Как в свое время пришлось сделать Испании, Португалии и прочим владычицам морей. Грустно с этим соглашаться, но надо.
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
Сразу же после немецкой оккупации территории ЭССР там начались массовые убийства гражданского населения, особенно русских и евреев. Бригаденфюрер СС В.Шталекер докладывал 25 октября 1941 г. руководителю РСХА Р.Гейдриху: “В Эстонии благодаря сравнительно небольшому количеству евреев не представлялось возможным провоцировать погромы... Большая часть тех 4500 евреев, которые жили в Эстонии в начале наступления на Востоке, бежала вместе с отступающими войсками Красной Армии. Осталось около 2000 человек. В одном Таллине жило около 1000 евреев. Арест всех евреев мужского пола в возрасте старше 16 лет был почти закончен. Все они были казнены “частями самообороны” под руководством “айнзатцкомманды 1А”. (Мартинсон Э. Слуги свастики. Таллин, 1962 г., с.74).
Источник безусловно предвзятый,но то что эстонцы активно участвовали в карательных операциях - факт общеизвестный.
Броун wrote:Источник безусловно предвзятый,но то что эстонцы активно участвовали в карательных операциях - факт общеизвестный.
Теперь прочитайте о том когда именно были организованы эстонские части СС и Вам станет ясно, что они просто физически не имели возможности принять участия в этих карательных операциях.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Logic wrote:Стрехус был забанен за выражение гораздо умеререннее, чем очень многие, откровенно враждебные и хамские посты из "еврейских" топиков.
Двойных стандартов в модерировании тут нет - все равны. Нажимайте (!) если видите хамство - модераторы не могут все подряд читать. Если наблюдается просто "враждебность" и ничего больше - get over it.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Alkiev wrote:Теперь прочитайте о том когда именно были организованы эстонские части СС и Вам станет ясно, что они просто физически не имели возможности принять участия в этих карательных операциях.
Алкиев, значит в это время они просто назвались по другому,скажем не дивизией СС,а добровольческой милицией.Разве это принципиально?
Когда в июле 1941 года Эстония была оккупирована немецкими войсками, часть еврейского населения ушла вместе с отступавшей Красной Армией, а оставшиеся были полностью уничтожены эстонской добровольческой милицией «Омакайтсе» («Самооборона»). Результаты операции по «очищению» Эстонии от евреев были настолько впечатляющими, что глава «самоуправления» этой республики Хяльмар Мяэ поспешил отчитаться перед Берлином о превращении подведомственной ему территории в «юденфрай» - «свободной от евреев». А бригаденфюррер SS Шталеккер в докладе от 25 октября 1941 года с удовлетворением отмечал, что операции в Эстонии «были особенно тщательно подготовлены и проведены в наикратчайший срок».
Alkiev wrote:Теперь прочитайте о том когда именно были организованы эстонские части СС и Вам станет ясно, что они просто физически не имели возможности принять участия в этих карательных операциях.
Алкиев, значит в это время они просто назвались по другому,скажем не дивизией СС,а добровольческой милицией.Разве это принципиально?
По-моему принципиально, если речь идет об обвинении организации, а не отдельных ее членов. К примеру, как по-мне, так те, кто добровольно пошел воевать на восточный фронт против красных оккупантов заслуживает если не сочуствия, но хотя-бы сострадания. Воевали за правое дело не на той стороне, проиграли и сделали своим самопожертвованием своему народу только хуже. Типичные герои, короче
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Noskov Sergey wrote:А как это оправдывает деятельность эстонской дивизии СС? Например простой факт 1941- juden frei Estonia , этого даже немцы не добились, причем фактов радостного участия эстонцев хоть отбавляй. Памятники говорите. Ну, ну.
Поэтому в СС оказались многие желающие повоевать с коммунистами.
Alkiev wrote:К примеру, как по-мне, так те, кто добровольно пошел воевать на восточный фронт против красных оккупантов заслуживает если не сочуствия, но хотя-бы сострадания. Воевали за правое дело не на той стороне, проиграли и сделали своим самопожертвованием своему народу только хуже. Типичные герои, короче
Чёрт его знает... Отношение прибалтов к Советам как к оккупантам понять можно наверное,но сострадания они у меня как то не вызывают.
28 августа 1942 года высший представитель немецких оккупационных властей в Эстонии генерал Литцман огласил приказ Гитлера об образовании добровольческого эстонского легиона SS. Его формирование началось в марте-апреле 1943 года. Костяк легиона составили военнослужащие эстонских батальонов, получившие опыт в массовых расстрелах еврейского населения и карательных операций против партизан. Из первого контингента легионеров, прошедших лбучение и принявших присягу, был сформирован батальон “Нарва”. Его включили в состав немецкой дивизии SS «Викинг». В боях на Украине, под Черкасами, он попал в окружение и понес большие потери. Оставшиеся в живых стали основой эстонской добровольческой бригады SS под командованием бригаденфюрера Аугсбергера. До конца 1943 года она участвовала в карательных операциях «Хейнрик» и «Фриц» по ликвидации советских партизан в районе Полоцк-Невель-Идрица-Себеж. Жгли мирные села, убивали женщин и стариков.
Не знаю, не в состоянии я сострадать фашистам и их союзникам...
Noskov Sergey wrote:А как это оправдывает деятельность эстонской дивизии СС? Например простой факт 1941- juden frei Estonia , этого даже немцы не добились, причем фактов радостного участия эстонцев хоть отбавляй. Памятники говорите. Ну, ну.
Поэтому в СС оказались многие желающие повоевать с коммунистами.
juden это коммунисты по-вашему ?
это он так политкорректно выразился
[...moderated...]!! и если Борис решит меня забанить - это на его совести.
