"Ну кому это надо?" (c) Пу -- об образовании в Рос

[Sergunka]

При этом по сравнению с советским периодом почти утроился прием в вузы, и число поступающих в них фактически сравнялось с числом выпускников средних школ. Ну кому это надо? И при таком количестве дипломированных специалистов у нас сохраняется дефицит квалифицированных кадров, остро необходимых стране.

Взято из послания президента России http://www.kremlin.ru/text/appears/2004/05/64879.shtml

У меня вопрос о каких кадрах идет речь? которых резкий дефицит...

И я всегда считал, что любое общество должно гордится возможностью получить образование или я что-то подотстал в развитии?

[Герасим]

Вопрос в бесплатности, небось... Платные ВУЗы никто ограничивать и не собирается...
Давно уже вопрос муссируется о списке приоритетных для государства профессий. И финансировании только их обучению из бюджета. Чтобы средства не распылят. Долю бюджета на образование вроде никогда сокращать не думали. Только об увеличении все пекутся..
Просто разумное использование средств. Чтобы не распылять.
Давно пора уже, кстати, порядок с этим навести.
ИМХО.

[Sergunka]

Вопрос в бесплатности, небось...

Неужели, военные училища стали платными?

Мне кажется что-то лежит в плоскости "число поступающих в них фактически сравнялось с числом выпускников средних школ"

[Герасим]

Мне кажется что-то лежит в плоскости "число поступающих в них фактически сравнялось с числом выпускников средних школ"

В плоскости - что лучше качество, чем количество. Уменьшить число студентов, финансируемых из бюджета, но повысить качество их обучения.
В РФ сейчас существуют и платные и бесплатные ВУЗы.
Неужто Вы считаете, что это призыв закрывать платные ВУЗы?

[Sergunka]

Уменьшить число студентов, финансируемых из бюджета, но повысить качество их обучения.

Герасим, умоляю, прочтите обращение и подкрепляйте свои домыслы цитатами от перво-источника.

При этом полагаю также возможным заключение договора со студентом, который после получения бесплатного образования должен отработать по специальности определенный срок либо вернуть деньги, затраченные государством на его обучение.

Не плохо бы господину Путину начать с себя как ни дня не проработавшего по специальности

[Angry]

Уменьшить число студентов, финансируемых из бюджета, но повысить качество их обучения.

Герасим, умоляю, прочтите обращение и подкрепляйте свои домыслы цитатами от перво-источника.

При этом полагаю также возможным заключение договора со студентом, который после получения бесплатного образования должен отработать по специальности определенный срок либо вернуть деньги, затраченные государством на его обучение.

Не плохо бы господину Путину начать с себя как ни дня не проработавшего по специальности

Так вроде есть уже такое - бюджетники вроде должны на госпредприятии отработать 3 года. За зарплату, естественно в 5-10 раз меньше аналогичной на коммерческом предриятиии. Решается, однако, достаточно просто, тем более не понятно как взымать ответственность - не в тюрьму же за тунеядство сажать рабства пока тоже нет

[Герасим]

Герасим, умоляю, прочтите обращение и подкрепляйте свои домыслы цитатами от перво-источника.

Сегодня профессиональное образование не имеет устойчивой связи с рынком труда. Более половины выпускников вузов не находят работу по специальности. Массовый охват высшим образованием сопровождается снижением уровня преподавания.
<...>
Второе. Следует стремиться к тому, чтобы большинство выпускников учебных заведений работало по специальности. Речь, разумеется, не о возврате к директивному распределению, а о прогнозировании потребностей государства в необходимых ему специалистах.
.

Нет?
Вообще, не ищите ничего такого "жаренного" в президентских посланиях.
Их двовольно профессионально готовят. И гладко.
Про образование я Вам сказал то, что давно уж готовится и с чем реально проблемы.
Можете, конечно, по-своему всё трактовать. Но смысл?

[Sergunka]

Уменьшить число студентов, финансируемых из бюджета, но повысить качество их обучения.

Герасим,

раз уж Вы самолично возложили на себя функции протокольного отдела Кремля (шутка), то каким образом Вы видите, что уменьшение числа студентов приведет к повышению качества обучения?

Логично было бы увеличить финансирование ВУЗов для увеличения качества образования или я тут опять что-то не заметил в логике Кремля ? При чем тут количество студентов?

[Capricorn]

..
Логично было бы увеличить финансирование ВУЗов для увеличения качества образования или я тут опять что-то не заметил в логике Кремля ? При чем тут количество студентов?

Sergun'ka,
Сколько ж можно увеличивать бюджет на образование, что бы повысить качество? Надо оплачивать лаборатории, доцентов, вот и размазываются деньги по "академиям", которых наоткрывали последнее время. Денюжка то из обшего кармана идет.. А то так, любои раионныи центр наоткрывает медицинских академии, что бы все имели возможность учиться на "дохтура"..

[Elka_CA]

А где сечас в России можно работать без высшего образования?
Если сейчас практически ВСЕ вакансии требуют диплома. Будь то продавец, секретарь, клерк.
Может только у станка стоять можно сейчас без диплома, да полы мыть.
Да и много ли этих мест "у станка"?.
Не знаю, почему возник этот вопрос. Все новые вузы, что выросли как грибы во время 90-х платные. а те кто были 100% бюджетными, потихоньку стали уменьшать процент бюджетных мест.

С другой стороны вся система высшего образования СССР была направлена на ВПК. наверно 80% готовилосьинженеров в различных областях. Для чего и кого сечас готовятся эти кадры(специалисты по ракетам, самолеетам. электронике, станкам ), мне непонятно.
Куда сейчас пойдет "по специальности" человек с записью в дипломе "реактивные двигатели" или "обработка металлов давлением"? Думаю, что в программисты

[Sergunka]

Денюжка то из обшего кармана идет.. А то так, любои раионныи центр наоткрывает медицинских академии, что бы все имели возможность учиться на "дохтура"..

По мне уж лучше на "дохтура" чем "войну" в Чечне финансировать

[Capricorn]

При этом по сравнению с советским периодом почти утроился прием в вузы, и число поступающих в них фактически сравнялось с числом выпускников средних школ. Ну кому это надо? ...

У меня вопрос о каких кадрах идет речь? которых резкий дефицит...
...

Армии нехватка? Всем студентам дают отсрочку сеичас?

[-S-]

А где сечас в России можно работать без высшего образования?
Если сейчас практически ВСЕ вакансии требуют диплома. Будь то продавец, секретарь, клерк.
Может только у станка стоять можно сейчас без диплома, да полы мыть.
Да и много ли этих мест "у станка"?.
.....

В том то и дело, что у станка очень много мест... нехватает народу. Все газеты по трудоустройству забиты объявлениями о рабочих вакансиях: требуются всякие станочники, токаря, фрезеровщики, строители и т.д. Основная масса тех кто работает - предпенсионного возраста или приезжие из ближнего зарубежья, молодеж не рвется работать по этим специальностям... все стремяться получить высшее образование, и как раз с высшим образованием все найти работу по специальности и не могут. А как раз для "работы у станка" высшее образование и не нужно, это обычно училище или техникум.

[siharry]

В том то и дело, что у станка очень много мест... нехватает народу. Все газеты по трудоустройству забиты объявлениями о рабочих вакансиях: требуются всякие станочники, токаря, фрезеровщики, строители и т.д. Основная масса тех кто работает - предпенсионного возраста или приезжие из ближнего зарубежья, молодеж не рвется работать по этим специальностям... все стремяться получить высшее образование, и как раз с высшим образованием все найти работу по специальности и не могут. А как раз для "работы у станка" высшее образование и не нужно, это обычно училище или техникум.

А миграционная политика - идиотская.

[Elka_CA]

Может только у станка стоять можно сейчас без диплома, да полы мыть.
Да и много ли этих мест "у станка"?.
.....

В том то и дело, что у станка очень много мест... нехватает народу. Все газеты по трудоустройству забиты объявлениями о рабочих вакансиях: требуются всякие станочники, токаря, фрезеровщики, строители и т.д. молодеж не рвется работать по этим специальностям... все стремяться получить высшее образование, и как раз с высшим образованием .

Ну это, думаю, не потому, что молодежь рвется к знаниям
"у станка" то платят- копейки. небось не более 100-долларов молодому токарю и 200- опытному.. Не знаю как в Москве можно прожить на эти деньги
Плюс к тому, это в Москве не идет к станку. Потому как достаточно и других рабочих мест, более высокооплачиваемых. В моем городе на "станок" конкурс. Причем оплата 70 долларов. Потому как работать вообще негде, кроме как на заводе.

И причем тут найти "работу по специальности". Не думаю, что тысячи студентов технических вузов, той же Бауманки или МФТИ мечтают работать "по специальнос". Люди просто получают абстрактное высшее образовании, которое пото служит проходным билетом к более высоким зарплатам, чем "у станка".