Mr. Янукович - Пр. Министр Украины и кандидад в Президенты

Мнения, новости, комментарии
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

faw wrote:И не думаю что присто-напросто приход Ющенко решит эти проблемы. Просто поменяются люди, которые будут продолжать делать тоже самое.
(опять таки предположение)

Именно, что предположение. Если придет Янукович - ничего не поменяется точно. Плюс пойдет сигнал, что можно делать что угодно и переизбраться - "пипл хавает". Плюс само зрелище братка на царстве - беееееее! ИМХО Ющ, по меньшей мере, дорожит имиджем. Рискну сделать более сильное предположение - он просто как человек не такое говно, как нынешние. Предвижу очередную порцию циничных высказываний про то, как "личность не играет роли" - с мировоззрением не поспоришь.
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

RandomNumber wrote:your argumets are dismissed. France and Germany want to see Ukraine in EU and NATO to sell their weaponry instead of letting US or Russia to sell it to UKraine. Or you believe it is only US weapon that is allowed in NATO countries?


Это вообще идиотизм - крупному мировому экспортеру и разработчику оружия, которого у самого в избытке покупать его у нато.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Angry wrote: Ну все правильно, Украина нужна только как огромный рынок ширпотреба и источник дешевой рабочей силы, т.е. буфер, а не сильное промышленное государство. :gen1:

Сила и промышленность на 90% зависит от самой Украины, будь президент прозападный, пророссийский или пропакистанский. Бандитская Украина сильной быть не может.
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Post by RandomNumber »

Angry wrote:
RandomNumber wrote:
faw wrote:Проблема не в том кто правит Украиной а в том что она производит. Пока у нас нет товаров, которые Европа хотела бы покупать дешевле чем покупает сейчас - Украина им нафиг не нужна. Зачем ЕС Украине - это второй вопрос. Как видно на практике - трудовая эмиграция возможна далеко не во все страны. Плюс со всеми странами, которые в нас нуждаются (в нашей продукции) у нас уже есть двухсторонние соглашения. Как правильно заметил Чучма, мы там нафиг никому не нужны. и для того чтоб были нужны надо много работать. :(



Ну все правильно, Украина нужна только как огромный рынок ширпотреба и источник дешевой рабочей силы, т.е. буфер, а не сильное промышленное государство. :gen1:


Well, today Ukraine is a strong industrialized country no questions and exactly because Kuchma has been around for more than 10 years.

People like POS Kuchma, Yanukovich , Medsurkis would turn Ukraine in Columbia or Venesuela. Yushenko probably would not make it another Germany but at least he can inroduce economic reform that would make us live like people in Baltic countries or former Soviet Eastern Europe.
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

Stanislav Ustymenko wrote:
faw wrote:И не думаю что присто-напросто приход Ющенко решит эти проблемы. Просто поменяются люди, которые будут продолжать делать тоже самое.
(опять таки предположение)

1.Именно, что предположение. Если придет Янукович - ничего не поменяется точно. Плюс пойдет сигнал, что можно делать что угодно и переизбраться - "пипл хавает" Плюс само зрелище братка на царстве - беееееее! ИМХО Ющ, по меньшей мере, дорожит имиджем.
2.Рискну сделать более сильное предположение - он просто как человек не такое говно, как нынешние. Предвижу очередную порцию циничных высказываний про то, как "личность не играет роли" - с мировоззрением не поспоришь.


1. Ну что поделать, у разных спецслужб стиль работы разный - КГБ умеет хорошо убивать и шантажировать, ЦРУ - умеет хорошо промывать мозги , создавать мозги и прекрасные имиджмейкеры. Кому что доступней. Поверьте, если бы ЦРУ дешевле было использовать бандита под прицелом, а не подобрать красивую марионетку, противником Януковича был бы какой-то другой бандит.

2." К тому же Ющенко еще очень красивый, а это никогда не мешает" - один из
самых ходовых аргументов в рекламных листовках НУ :mrgreen:
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

RandomNumber wrote:
May I ask you what countries like Portugal, Estonia, Latvia, Cyprus, or Slovenia produce that is not produced in other EU countries? I am afraid you are totally missing the idea behind European integration. Ukraine is a huge market for EU companies and they would like to see their products sold in Ukraine without custom tariffs or invest in the market with cheap labor force and excellent geographical location.

"Для того чтоб купить что-нибудь ненужное надо сначала продать что-нибудь ненужное - а у нас денег нет" (с) почти Простоквашино.
За какие шишы покупать будем? Производство в Европе дороже нашего.
Новые члены ЕС продьюсят для ЕС то чего у них самих нет - молодое рабочее население. Европа стареет нафиг. Плюс дорожает. Сейчас попереносят производство в более дешевые новые члены без всяких лишних пошлин - но ведь всяким Германиям надо будет пособия по безработице продолжать выплачивать - так что налоги зарядят будь здоров.
ЕС вообще не однородное сообщество - там теперь есть "равные" и "еще равнее". на то чтоб их втянуть и так потратили они много бабок. больше им не съесть сейчас
But it is not going to be appealing for EU government to deal with a president that orders assasinations left and right or prime-minister that is a true criminal.

Если мы им будем нужны - примут даже если президент будет заснят на пленке где он лично кому-нить голову отрезает.
раскажут что это подделка и попытка очернить и все такое. Сильно их волнует моральный облик президента. Их больше волнует бабок заработать. Пока для них с Украиной это не реально. и не из-за личности президента или премьера.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

RandomNumber wrote:
Angry wrote:
RandomNumber wrote:
faw wrote:Проблема не в том кто правит Украиной а в том что она производит. Пока у нас нет товаров, которые Европа хотела бы покупать дешевле чем покупает сейчас - Украина им нафиг не нужна. Зачем ЕС Украине - это второй вопрос. Как видно на практике - трудовая эмиграция возможна далеко не во все страны. Плюс со всеми странами, которые в нас нуждаются (в нашей продукции) у нас уже есть двухсторонние соглашения. Как правильно заметил Чучма, мы там нафиг никому не нужны. и для того чтоб были нужны надо много работать. :(



Ну все правильно, Украина нужна только как огромный рынок ширпотреба и источник дешевой рабочей силы, т.е. буфер, а не сильное промышленное государство. :gen1:


Well, today Ukraine is a strong industrialized country no questions and exactly because Kuchma has been around for more than 10 years.

People like POS Kuchma, Yanukovich , Medsurkis would turn Ukraine in Columbia or Venesuela. Yushenko probably would not make it another Germany but at least he can inroduce economic reform that would make us live like people in Baltic countries or former Soviet Eastern Europe.

You obviously missed a smiley after first sentence :)
I mostly agree.
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Post by RandomNumber »

Angry wrote:
RandomNumber wrote:your argumets are dismissed. France and Germany want to see Ukraine in EU and NATO to sell their weaponry instead of letting US or Russia to sell it to UKraine. Or you believe it is only US weapon that is allowed in NATO countries?


Это вообще идиотизм - крупному мировому экспортеру и разработчику оружия, которого у самого в избытке покупать его у нато.


Angry - can you at least stick to the topic? We were discussing why FrankoGermany MAY be interested in accepting Ukraine with civilized government to EU. I am aware of Ukraines' weapon producing capacity no less than you are. But trust me 10 more years and Ukraine weapon would be way behind that produced in Germany or USA. You need Capital Investments to make in order to finance R&D to stay up to day. And that is when Ukraine will need access to foreign capital market which Ukraine is not going to get if people like Yanukovich govern the country po panyatiyam not by international law.
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

faw wrote:на самом деле это не такая и плохая морковка, если по уму.
Насчет "осла" - пусть на вашей совести остается игра словами в дискуссиях.


Ну назовем "коровой", хотя фразы "про коровы и морковку" нет.

И тогда опять же я перефразирую свое утверждение, что России ВЫГОДЕН Ющенко.
Потому как пока украинская корова повернута мордой на морковку Европы, ее очень удобно доить. Правда, нагадить на голову может, зато лягаться не будет (коровы передними ногами дерутся).
Зато это не в пример лучше нынешней, крутящейся на месте, не дающей себя подоить, зато беспрестанно гадящей и лягающейся корове.



faw wrote:давайте лучше по-фактам.

Что формально предъявляет ЕС Украине как минусы:
1. низкое качество производимых товаров - разве плохо если мы будем производить более качественные вещи? Нет. Надо ли к этому стремится ? Безусловно Да.


ЕС по-фигу, как и чего производит Украина. Не будет украинского, купит у Китая.

faw wrote:2. Несовершенство налогового законодательства - да блин, налоговое законодательсвто у нас сделано так, чтоб вертеть людьми, которые хотят зарабатывать бабки как хотеть. чтоб их можно было прижать в любой момент. Это грустный факт - в данное время ни одно предприятие или фирма не в сосотоянии его соблюдать. Просто напросто прогорит. Налоговые службы давно используются как средства выведения из строя конкурентов. Тормозит ли это развитие Украины - да тормозит. Надо ли это менять? Да надо.


ЕС ВЫГОДНО отсутствие конкурентного налогового законодательства на своих границах. Да и внутри ЕЭС крышка уже захлопнулась.
2Ш уже давят (месяца не прошло) поляков и гордых прибалтов с их ХОРОШИМ налоговым законодательством.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Angry wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
faw wrote:И не думаю что присто-напросто приход Ющенко решит эти проблемы. Просто поменяются люди, которые будут продолжать делать тоже самое.
(опять таки предположение)

1.Именно, что предположение. Если придет Янукович - ничего не поменяется точно. Плюс пойдет сигнал, что можно делать что угодно и переизбраться - "пипл хавает" Плюс само зрелище братка на царстве - беееееее! ИМХО Ющ, по меньшей мере, дорожит имиджем.
2.Рискну сделать более сильное предположение - он просто как человек не такое говно, как нынешние. Предвижу очередную порцию циничных высказываний про то, как "личность не играет роли" - с мировоззрением не поспоришь.


1. Ну что поделать, у разных спецслужб стиль работы разный - КГБ умеет хорошо убивать и шантажировать, ЦРУ - умеет хорошо промывать мозги , создавать мозги и прекрасные имиджмейкеры. Кому что доступней. Поверьте, если бы ЦРУ дешевле было использовать бандита под прицелом, а не подобрать красивую марионетку, противником Януковича был бы какой-то другой бандит.

2." К тому же Ющенко еще очень красивый, а это никогда не мешает" - один из
самых ходовых аргументов в рекламных листовках НУ :mrgreen:

1) Давайте мне будут показывать красивую картинку, а Вас - убивать и шантажировать, ладно? Что-то Ваши аргументы становятся все бредовее... :pain1:
2) Я говорил не об этом! Но, что интересно, ведь и действительно не мешает! Вы работаете в предвыборном штабе НУ на полставки? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(эти Ваши листовки, наверное, раскуриваются хорошо)
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

RandomNumber wrote:Your argumets are dismissed. France and Germany want to see Ukraine in EU and NATO to sell their weaponry instead of letting US or Russia to sell it to UKraine. Or you believe it is only US weapon that is allowed in NATO countries?


Вы различие между ЕЭС и НАТО представляете? Голландцы в ЕЭС уже давно, а все американское оружие покупают...
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Post by RandomNumber »

faw wrote:
RandomNumber wrote:

"Для того чтоб купить что-нибудь ненужное надо сначала продать что-нибудь ненужное - а у нас денег нет" (с) почти Простоквашино.
За какие шишы покупать будем? Производство в Европе дороже нашего.
Новые члены ЕС продьюсят для ЕС то чего у них самих нет - молодое рабочее население. Европа стареет нафиг. Плюс дорожает. Сейчас попереносят производство в более дешевые новые члены без всяких лишних пошлин - но ведь всяким Германиям надо будет пособия по безработице продолжать выплачивать - так что налоги зарядят будь здоров.
ЕС вообще не однородное сообщество - там теперь есть "равные" и "еще равнее". на то чтоб их втянуть и так потратили они много бабок. больше им не съесть сейчас
[quote]

It is blessing to argue with you. You construct your argument to support my statment :mrgreen: What you just have said supports my argument that Germany needs Ukraine even more than Ukraine needs EU. Because of cheap labor in Ukraine and immense investment opprtunities Germany can lower the cost of supporting the population that is getting older and invest pension money into eastern economies that would provide them with a pretty high return long-term.
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Post by RandomNumber »

siharry wrote:
RandomNumber wrote:Your argumets are dismissed. France and Germany want to see Ukraine in EU and NATO to sell their weaponry instead of letting US or Russia to sell it to UKraine. Or you believe it is only US weapon that is allowed in NATO countries?


Вы различие между ЕЭС и НАТО представляете? Голландцы в ЕЭС уже давно, а все американское оружие покупают...


Link , please
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

siharry wrote:
faw wrote:давайте лучше по-фактам.

Что формально предъявляет ЕС Украине как минусы:
1. низкое качество производимых товаров - разве плохо если мы будем производить более качественные вещи? Нет. Надо ли к этому стремится ? Безусловно Да.


ЕС по-фигу, как и чего производит Украина. Не будет украинского, купит у Китая.
.

Будет украинское - купит у Украины. Будет или нет - зависит не от ЕС и не от России.
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

Stanislav Ustymenko wrote:1) Давайте мне будут показывать красивую картинку, а Вас - убивать и шантажировать, ладно? Что-то Ваши аргументы становятся все бредовее... :pain1:


Вы что выбираете, умереть перерезав вены в теплой ванне под приятную музыку или что бы вас зарезали в подворотне? Аналогия более прямая.
Если вы категорически считаете, что первый вариант куда предпочтительный, а вообще, очень даже приемлимый, тогда действительно мы друг друга не поймем :?

Return to “Политика”