Избитый но болезненный сегодня вопрос: война в Ираке

[BTH]

И про пару тысяч человек, которых "не жалко" я лично не писала. Я писала про причины войны. Мне людей как раз очень жалко, скорее всего из них вообще никто не понимает за что война и кто их в нее втравил. Я вообще считаю, что все эти смерти на саддамовой совести. Он знал, что делал и чем это кончится, когда нарывался. Я лично считаю, что он не дал выбора, хотя ему предлагали мирно самоустраниться с поста, если Вы еще это помните. И это как раз самое главное его преступление перед народом, имхо.

Я согласен, что начало войны, и смерти в течение первых недель ведения боевых действий в Ираке, вплоть до выступления Главнокомандующего под баннером Mission Accomplished - на совести Саддама.
Однако, я не согласен с тем, что все последущие за этим моментом смерти - тоже "на нём." Саддамовский Ирак закончился - по идее, должны были закончиться и военные действия и смерти. То, что они продолжаются - на мой взгляд, никакого отношения к саддамовой совести не имеет, let's be clear on that.

[MaxSt]

Неча теперь ныть, что самолет из берданки сбить нельзя, когда всей нацией этот факт праздновали.

Кто сказал, что "всей нацией"?

MaxSt.

[Basil]

Я вообще считаю, что все эти смерти на саддамовой совести. ...Я лично считаю, что он не дал выбора, хотя ему предлагали мирно самоустраниться с поста, если Вы еще это помните.

Я думаю сейчас найдется много желающих, чтобы Буш самоустранился. И что ему с того? По Вашей логике, он тоже виноват, как Саддам, что не самоустраняется? А в то что люди гибнут сейчас Буш внес не меньший, по крайней мере, вклад, чем Саддам. ИМХО

[ts]

Неужели вы думаете что если бы Саддам согласился на все условия и сдался, американцев в Ираке сейчас бы не было?

[sergeika]

Стрелять из калашникова по боевому самолету - бесполезное занятие, если только это не для психологической разгрузки и поднятия боевого духа. Лучше уж по танку - хоть краску можно поцарапать. В Афганистане уже 4 свадьбы расстреляли. Ясно, что свадеб было больше, так что расстреливают не всех - только тех кому не повезло.

Анекдот придумал:
- Билл, ты зачем свадьбу расстрелял?
- Стреляли...

Не знаю, нарушались ли rules of engagement. Кажется, всерьез не разбирались. Разбирались в одном случае, когда пилот в Афганистане сбросил бомбу на канадцев, проводящих тренировочные стрельбы. Убил 4-х канадцев, раненых - 8. Сбросил не дожидаясь разрешения, через 23 секунды после сброса с АВАКСа пришла команда не стрелять и убираться из района. Сначала сказал, что видит стрельбу и попросил разерешения обстрелять позиции врага из пушек, ему велели не стрелять и потребовали доплнительных сведений, через пару минут он сказал, что попал под огонь и сбросил 500-фунтовую лазерную бомбу, не дожидаясь разрешения. Летчик, вроде, неплохой, бывший инструктор по кличке Психо. Кличка, правда, странноватая для пилота. Вот там были нарушены rules of engagement. По-моему, там все дело свели к аптеке. Пилоты амфетамины принимали, чтобы не терять остроты реакций в долгих, 14-часовых полетах. В промежутках - транквилизаторы. И так всю дорогу. Врачи пишут, что это может вызывать агрессивное параноидальное поведение.
http://www.pbs.org/newshour/updates/can ... 28-02.html
http://www.globalsecurity.org/org/news/ ... drugs1.htm

А семьям убитых на той афганской свадьбе командование предложило компенсацию - 200 баксов за убитого, 75 - за раненого. Всего- $18,500. Наверно, похороны в Афганистане стоят не дорого. Или считается, что только такую сумму и мог заработать убитый за всю свою жизнь, ковыряя мотыгой каменистое поле.

[vovap]

O самом элементарном. Неча теперь ныть, что самолет из берданки сбить нельзя, когда всей нацией этот факт праздновали. Значит можно сбить - а значит всякий выстрел из берданки в воздух - официально признанное обоими сторонами опасное действие. Вы путаете мораль вообще и моральное право "защищаться" в определенной ситуации. Вернее, Вы не путаете, конечно - Вы передергиваете.

Вы, дорогая late_morning_girl, бог знает до чего договорились.

[b-b]

...за всю свою жизнь, ковыряя мотыгой каменистое поле.

...мирные земледельцы...

[Ctrl-C]

Неча теперь ныть, что самолет из берданки сбить нельзя, когда всей нацией этот факт праздновали. Значит можно сбить - а значит всякий выстрел из берданки в воздух - официально признанное обоими сторонами опасное действие.

Знаете, late_morning_girl, сотни миллионов людей уже две тысячи лет празднуют воскрешение господне. Но на законы природы это почему-то никак не действует...

[VladimirF]

late_morning_girl очень агрессивно настроенная девушка, даже как-то странно. И напрасно - по геройским пилотам никто не стрелял:

Desert Bombing Video Shows Carnage

2 hours ago

By SCHEHEREZADE FARAMARZI, Associated Press Writer
Weddings are often marked in Iraq with celebratory gunfire, but survivors insisted no weapons were fired Wednesday _ despite speculation by Iraqi officials that this drew a mistaken American attack.

The first bomb hit the huge goat-hair tent _ where male guests were said to be sleeping _ at about 2:45 a.m. Wednesday. The barrage didn't stop until sunrise, witnesses said. Women and children were in an adjacent one-story house and the men went to their nearby homes, they said.

After the first missile, Hamdan Khalaf ran in panic and hid in a grassy area.

"In the morning, we went back to the hill and saw people torn apart, attacked by the plane," Khalaf, who was not wounded, told APTN.

"We pulled them out of here," another man told APTN, standing on a pile of stones as he picked up a stained green cloth that looked like part of a young man's shirt. A severed arm lay in the rubble. "We took them to hospital _ straight to the fridge," the unidentified man said.

Конечно поначалу принято всё отрицать (как было с тюрьмой), потом глядишь потихоньку признают.

[Privet]

...
Тот же хозяин форума (если не ошибаюсь) взвешенно и разумно, со знанием дела приводил доводы в защиту наших.
Так что - "шпиноы и разведчики".

Не надо врать, пожалуйста! Разговор идёт не о пилотах.
Пилот это всего лишь живой механизм, посредством которого осуществляются те или иные действия. Об этом я писал тогда и ещё раз напишу сегодня. Вина за сбитого корейца лежит на том, кто дал приказ открыть огонь не смотря на то, что лётчик явно доложил, что самолёт идёт с мигалкой. Вина за расстрелянную свадьбу лежит на бушевской администрации, которая полезла "устанавливать демократию" преследуя на самом деле непонятно какую цель. Подонкам всё равно, что лить - нефть или кровь.

P.S. Раз уж вспомнили о корейце, то не забудьте и об иранце.

P.S.1 Хворобьев, Собакин, [Безденежный Дон]. Кем ещё Вы тут побывали?

P.S.2. Топик я всё-таки прикрою. Спорить о возможности сбить самолёт из стрелкового оружия, наверное, действительно смешно. Я бы не хотел, чтобы кто-то выстрелил из ружья по самолёту, в котором лечу я. В стране, где идёт война гибнут не только на свадьбах и эти смерти на совети (ели таковая существует) тех, кто эту войну развязал.

P.S.3. Извините, что высказываюсь при закрытии топика. Раньше просто сюда не заглядывал. Разумеется, можно открыть другой топик, если что-то осталось недосказанным. Пожалуйста, только без взаимных безаппеляционных обвинений.