Лужков предложил ограничить пользование интернетом

Lexant · Post by **Lexant** » 19 May 2004 15:46

Это меня давным давно еше в Москве забавляло - собирутся в России ввести ограничения или лицензирование на что-то или просто заикнутся об этом - тут-же "демократы" начинали захлебываться слюной по поводу неминуемого тоталитаризма, расписывать сценарии катастроф и вагонов на Колыму. А посмотришь на само ограничение - иногда это почти дословный перевод того, что уже давно есть в Америке или Европе. И те кто кричал - об этом наверняка знали.
А с другой стороны то, что сейчас 14 летняя девочка/мальчик может спокойно спать с 65-летним дядей или скажем за убийство можно получить условно - это свобода, это права человека! Тут ни у кого протестов не возникает.

В Штатах провайдеров не лицензируют, зато итернет регулируют вполне. Я уж не говорю о детской порнографии и клевете, за простое скачивание можно огрести. Канада обсуждала в 2002 лицензирование, уж не знаю чем там все кончилось. А в Италии например лицензируют, и ничего. И восходит солнце...

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 19 May 2004 16:32

В Штатах провайдеров не лицензируют, зато итернет регулируют вполне

Например, как?

Palych · Post by **Palych** » 19 May 2004 16:36

anz wrote: того же автора сочинение:

[url=http://klein.zen.ru/lotos/raznoje/luzkov.htm]Юрий Лужков
Российские "Законы Паркинсона"[/url]

Афигеть!!! Ей-богу, если бы не ссылка - подумал что это Зощенко...

Кэт · Post by **Кэт** » 19 May 2004 17:01

Вот это интересно:

" Меня поразило, что там (на Западе), когда задаешь человеку проблему, он сразу думает, как ее решить. Конечно, по шаблону, по стандарту, без нашей российской смекалки и выдумки...
У нас веками воспитывалась другая философия. Если поставлена задача, надо найти мотивы, чтобы не решить ее..."

Получается, что "российская смекалка и выдумка" направлена на нерешение задачи.

Герасим · Post by **Герасим** » 19 May 2004 17:35

Кэт wrote:Вот это интересно:

" Меня поразило, что там (на Западе), когда задаешь человеку проблему, он сразу думает, как ее решить. Конечно, по шаблону, по стандарту, без нашей российской смекалки и выдумки...
У нас веками воспитывалась другая философия. Если поставлена задача, надо найти мотивы, чтобы не решить ее..."

Довольно известное обстоятельство. Различие между западно-протестантским и восточно-традиционалистским подходм к решению проблем.

"Прагматизм" - западное, даже точнее американская квинтэссенция. Есть проблема, находятся средства её решения при наименьших издержках. Причём оценка важности проблемы и возможной цены её решения калькулируется чуть ли не в денежном выражении.
Восточный подход - это представление о процессах и проблема видится в рамках развития этих процеесов, типа борьбы зла и добра, и соответсвенно подход к оценкам проблемы и способам её решения - через призму кому это выгодно, кому на руку и "мы за ценой не постоим".
Была одна интересная книжка, где рассматривался ход переговоров о разоружении СССР-США и постоянно преследующие этот ход неудачи как результат этой разницы к подходам. При искреннем вроде стремлении к безопасности и нежелании конфликта. Просто как результат искреннего взаимного непонимания целей и методов сторонами. С диаграмами и схемками.
Оч.убедительно...
Но современная российская ментальность шагает уже в навстречу западной. Вдаль от советской...

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 19 May 2004 17:45

Я не понимаю, почему набросились на Лужкова. Интернет превратился в помойку - каждая мразь желает выложить порнуху на всеобщее обозрение, анонимно оклеветать человека (группу людей, народ, страну) ничего не стоит. Усилиями вирусописателей подключать компьютер к интернету стало опаснее для кошелька, чем гулять в самых опасных районах Нью Йорка. Спаммеры парализовали email как средство связи.

ИМХО, Лужков прав на 100%.

Кэт · Post by **Кэт** » 19 May 2004 18:00

DmitryMA wrote:Я не понимаю, почему набросились на Лужкова.

Ну, просто потому, что это смешно...
"Товарищ Сталин, Вы - большой ученый,
В языкознании познавший толк..."

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 19 May 2004 18:00

Интернет превратился в помойку - каждая мразь желает выложить порнуху на всеобщее обозрение ...

Странно, у меня какой-то другой интернет. Нет у меня порнухи на всобщем обозрении, в e-mail падает десяток другой всякой фигни, так они и падают сразу в мусорку. (Я не спец по этим делам, мозгов хватило только на firewall, котороый немного настроить надо было, отказаться от IE, и не сохранять пароли и autofill). Во всем остальном то, что есть на сайтах, в основном соответсвует ожидаемому. Например на kp.com - комсомолка, на scientificamerican соответственно тот самый америкэн, а на фоменке - в середине фоменко, по краям - порнуха. И это запомниается с одного раза. В общем, как и в жизни, с кем поведешься, с тем и наберешься.
А, кстати, чем порнуха-то неугодна?

Lexant · Post by **Lexant** » 19 May 2004 18:04

DmitryMA wrote:Я не понимаю, почему набросились на Лужкова. Интернет превратился в помойку - каждая мразь желает выложить порнуху на всеобщее обозрение, анонимно оклеветать человека (группу людей, народ, страну) ничего не стоит. Усилиями вирусописателей подключать компьютер к интернету стало опаснее для кошелька, чем гулять в самых опасных районах Нью Йорка. Спаммеры парализовали email как средство связи.

ИМХО, Лужков прав на 100%.

Набросились потому-что Лужков, потому-что Москва, потому-что Россия. Все что там делается априори плохо и тоталитарный заговор. Представьте если бы антиспамовский закон обсуждали (и приняли) бы не здесь а там. Как, регулирование? Сажать за рассылку емайлов!? Это последний гвоздь в гроб российской демократии!
Уверяю - реакция была бы точно такая-же. Менталитет...

Angry · Post by **Angry** » 19 May 2004 18:16

DmitryMA wrote:Я не понимаю, почему набросились на Лужкова. Интернет превратился в помойку - каждая мразь желает выложить порнуху на всеобщее обозрение, анонимно оклеветать человека (группу людей, народ, страну) ничего не стоит. Усилиями вирусописателей подключать компьютер к интернету стало опаснее для кошелька, чем гулять в самых опасных районах Нью Йорка. Спаммеры парализовали email как средство связи.

ИМХО, Лужков прав на 100%.

DmitryMA, Вы согласны, чтобы на любом форуме, где бы Вы писали, светилоась Ваша ревльная фамилия и имя?

Кэт · Post by **Кэт** » 19 May 2004 18:22

Lexant wrote:Набросились потому-что Лужков, потому-что Москва, потому-что Россия. Все что там делается априори плохо и тоталитарный заговор.

Потому, что обязанность мэра Москвы - заниматься текущими делами Москвы.
Лужков может высказать свое мнение по данному поводу как частное лицо, но не более того.
Есть власть законодательная, есть судебная, а он - исполнительная.
Вспомните о кухарке, управляющей государством.

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 19 May 2004 18:24

Sergey___K wrote: А, кстати, чем порнуха-то неугодна?

Я не призываю запретить порнографию (разумеется, если она в рамках, допустимых уголовным кодексом). Но вот мой трехлетний сынзалез на стул поиграть с компьютером, ему сразу вылезла pop-up реклама какого-то порносайта (spyware). Не очень было приятно.

Ну а насчет сайтов - зайдите на какой-нибудь кавказ.орг или палестина-ньюс - это оголтелая пропаганда террора и ненависти. Да, от этих сайтов ничего дрогого ожидать нельзя, но все равно, этих сайтов быть не должно (также как нет офф-лайновых СМИ, выражающих подобные взгляды в цивилизованных странах - они попадают под соответствующие законы).

Ну а email - так почитайте соседний топик о hotmail ("спасибо" спаммерам и борьбе с ними).

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 19 May 2004 18:32

Ну а насчет сайтов - зайдите на какой-нибудь кавказ.орг или палестина-ньюс - это оголтелая пропаганда террора и ненависти.

Ну, и зачем мне туда ходить?

Но вот мой трехлетний сынзалез на стул поиграть с компьютером, ему сразу вылезла pop-up реклама какого-то порносайта (spyware). Не очень было приятно

Поставьте Agnitum Firewall, сделайте Block most Mode, пропишите программы, которым можно, закройте все, кроме самого нужного у svchost.exe. Прогоните Search&Destroy. Будет спокойнее.

А вообще, проще было стул убрать.

Sullen · Post by **Sullen** » 19 May 2004 18:40

Lexant wrote:Набросились потому-что Лужков, потому-что Москва, потому-что Россия. Все что там делается априори плохо и тоталитарный заговор. Представьте если бы антиспамовский закон обсуждали (и приняли) бы не здесь а там. Как, регулирование? Сажать за рассылку емайлов!? Это последний гвоздь в гроб российской демократии!
Уверяю - реакция была бы точно такая-же. Менталитет...

Это Вы про Известия или про Lenta.ru?
Например, я ни на кого не набрасывался, а дал просто ссылки на статью Лужкова и на Ленту. И где Вы, что-то обнаружили про тоталитарный заговор, по моему никто про Россию ничего плохого здесь не сказал. Мне кажется совсем наоборот, где бы, что не написали, многие сразу пытаются найти намеки на кирдыки или нападки на Россию, прямо фобия какая то.

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 19 May 2004 18:42

Sergey___K wrote: Ну, и зачем мне туда ходить?

Tak ходят-то другие . А потом вы же удивляетесь, почему так любят на Западе чеченских "борцов за свободу".

Sergey___K wrote:
Но вот мой трехлетний сынзалез на стул поиграть с компьютером, ему сразу вылезла pop-up реклама какого-то порносайта (spyware). Не очень было приятно
Поставьте Agnitum Firewall, сделайте Block most Mode, пропишите программы, которым можно, закройте все, кроме самого нужного у svchost.exe. Прогоните Search&Destroy. Будет спокойнее.

А вообще, проще было стул убрать.

Это было не у меня дома а в гостях. Стул я, естественно, убрал.