20 миллионов работаюших не имеют медицинской страховки

Колхозник · Post by **Колхозник** » 12 May 2004 21:35

шпиён wrote:.......Так в том-то и дело, что это потому, что медицина регулируется государством. Зачем же еще ухудшать?

Значит неправильно регулируется.. Надо улучшить.. :mrgreen:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 12 May 2004 21:38

Колхозник wrote:
шпиён wrote:Т.е. плюсы для 0.00...% кто таки засудил доктора. И для их адвокатов.

Из-за одиночной головной боли, однако, никто сразу на MRI отправлять не будет. На практике.

Нет, конечно. Это случай просто страшилка, одна из тысяч которые любят обсасывать. На практике это бывает редко, т.к. непрактично.

Эх! Когда-то врачи на дом приходили. А в Союзе всегда был участковый...
Рассказать что-ли соседу в соседнем кубике.. Вот удивится-то..

Вы будете возможно удивлены, но они (участковые) еще остались и...даже приходят домой.

Колхозник · Post by **Колхозник** » 12 May 2004 21:43

Yvsobol wrote:...........
Вы будете возможно удивлены, но они (участковые) еще остались и...даже приходят домой.

Дак я знаю. Просто в России давно не живу... У меня близкая родственница сама участковый педиатр...

И в дождь, и в снег, и в гром
Идет она пешком
Смотреть больные горлышки
У ребят, на дом... :umnik1:

Это тоже расскажу соседу по кубику.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 12 May 2004 21:54

ESN wrote:В Германии и есть и всегда была в основном (только?) частная медицина. Именно поэтому и дорого. ..

как говорят немцы, в свое время была более "доступная" медицинам но
- население стареет;
- методы обследования дорожают;
- R&D лекарств стоит больше;
- появились имигранты, которых тоже надо лечить.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 12 May 2004 21:58

Колхозник wrote:Эх! Когда-то врачи на дом приходили. А в Союзе всегда был участковый...
Рассказать что-ли соседу в соседнем кубике.. Вот удивится-то..

Также расскажитe сколько MRI приходилось на СССР.. и как лечили зубы в "доступнои" медицинe :wink:

Колхозник · Post by **Колхозник** » 12 May 2004 22:07

Capricorn wrote:
Колхозник wrote:Эх! Когда-то врачи на дом приходили. А в Союзе всегда был участковый...
Рассказать что-ли соседу в соседнем кубике.. Вот удивится-то..

Также расскажитe сколько MRI приходилось на СССР.. и как лечили зубы в "доступнои" медицинe

Ну это ностальгия у меня. Хотите - смейтесь.

Я вверху уже отметил выше что сравнивать СССР и сегодняшний день по поводу медицины не корректно. В СССР технология была плохая по политическим причинам.

Уместнее сравнить как лечат зубы в Канаде и США.

Снова задаю риторический вопрос: а что в Канаде зубы рвут без укола?
Ау, Фиг Ли!! Как там у вас в Канаде, в стране доступной медицины, зубы без обезболивания лечат што-ли? А MRI машин, што, тоже всего 5 на всю страну??

Если так, то тады ОЙ! Значит мои мозги точно поехали.

Siberian Cableman · Post by **Siberian Cableman** » 12 May 2004 22:08

На инженера 4 года. На бакалавра, можно еще два года на Мастера. На врача нужно сначала получить диплом бакалавра, потом большинсво работает год-два, потом поступает в medical school на 2 года, потом год резидентуры, потм еще год fellowship, если специалист. И, если я не ошибаюсь, на некоторые специализации нужно учиться не два года, а дольше. На инженера может вычится практически любой, на врача попадают учиться только самые лучшие и упорные.

А зачем врачу бакалавр сперва? Как он лично конкретному врачу помогает лечить больных. Или Войну и Mир пересказывать во время операции мед. персоналу. А так все хорошо: надо получить бакалавр, да еще с хорошим баллом, да еще и из хорошей школы (желательно), а это стоит денег, да и усложняет попытку стать врачем. Вот откуда и вылезает такая цена за образование врача. В России кстати врач учится 6 лет - да потом еще 2 года интернатуры - но это на самом деле соответствует аспирантуре инженера, просто без защиты диссертации. А для обычного терапевта 6-и лет должно быть за глаза (expirience он потом конечно получит), а это соответствует инженеру с Master Degree. Моя мама - санитарный врач, btw, после института была в Казахстане и акушером, и терапевтом, и кем только не была. И все после 6-и лет 1-ого Mеда. И без вскяких интернатур. Я это не к тому, что это хорошо, а к тому, что не надо искуственно усложнять систему. А потом рассказывать как это тяжело.

Siberian Cableman · Post by **Siberian Cableman** » 12 May 2004 22:24

Кстати, а зачем ставить во всех палатах компютеры с LCD мониторами за ....$$, если вполне можно обойтись мониторами за 20 $ из PC recycle? Места вроде как в палатах полно. В них все равно по 12 часов в день никто не смотрит.
Следуюший вопрос, почему если у врачей конкуренция, то не видно уменьшение издержек в борьбе за уменьшение цены услуг плюс сервис типа работы по вечерам, в удобное для больного время, а как бы наоборот - появляутся те же LCD мониторы у всяких секретуток, там где замечательно работали CRT, которые то же вроде как еще выпускаются, да и стоят дешвеле.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 12 May 2004 22:33

Колхозник wrote:Снова задаю риторический вопрос: а что в Канаде зубы рвут без укола?
Ау, Фиг Ли!! Как там у вас в Канаде, в стране доступной медицины, зубы без обезболивания лечат што-ли? А MRI машин, што, тоже всего 5 на всю страну??

Мои начальник из Канады: рассказывал про очереди которые он отстаивал что бы попасть ко врачу.. Хотя очень дешево. Знакомые в Германии то же платят приличные за посешение зубного

Если так, то тады ОЙ! Значит мои мозги точно поехали.

Крепитесь ..

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 12 May 2004 22:35

Колхозник wrote:Эх! Когда-то врачи на дом приходили. А в Союзе всегда был участковый...
Рассказать что-ли соседу в соседнем кубике.. Вот удивится-то..

Сколько больных сможет осмотреть врач, приходя на дом, особенно в американских реалиях (траффик, огромные рассояния, и т.д.)? И сколько он сможет осмотреть в оффисе (или в ЕР)? Страховка платит за визит к долларов 30-40. Если врач с 9 то 5 посмотрит на дому человек 5, то получится полная фигня.

Приход врачеи на дом возможен только в двух ситуациях.

1. Низкотехнологичаня медицина (как в СССР).
2. Огромное количество врачеи на нищенскои зарплате (как в СССР).

Больше такого не было и не будет. И в России не будет, даите время.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 12 May 2004 22:38

Siberian Cableman wrote:Кстати, а зачем ставить во всех палатах компютеры с LCD мониторами за ....$$, если вполне можно обойтись мониторами за 20 $ из PC recycle? ...

Не знаю.. Но к зyбному, у которого порванные кресла и аппаратура залатанная клеикои лентои, я не поиду.. :nono#:

Колхозник · Post by **Колхозник** » 12 May 2004 22:47

Capricorn wrote:
Колхозник wrote:Снова задаю риторический вопрос: а что в Канаде зубы рвут без укола?
Ау, Фиг Ли!! Как там у вас в Канаде, в стране доступной медицины, зубы без обезболивания лечат што-ли? А MRI машин, што, тоже всего 5 на всю страну??

Мои начальник из Канады: рассказывал про очереди которые он отстаивал что бы попасть ко врачу.. Хотя очень дешево. Знакомые в Германии то же платят приличные за посешение зубного

Если так, то тады ОЙ! Значит мои мозги точно поехали.

Крепитесь ..

Дак а что, аппойнтмент нельзе что-ли назначить? Чо, в Канаде аппойнтменты не принимают?

Или это "walk-in"? Если типа "walk-in", так и в США отсидел бы если больных много. Дело-то в конкретной системе конкретного заведения.

О! Кстати, так ему ставили укол? Ведь в Канаде социализм и на уколы денег нет? Я уже давно ответа добиваюсь на этот простой вопрос.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 12 May 2004 22:54

Колхозник wrote:..О! Кстати, так ему ставили укол? Ведь в Канаде социализм и на уколы денег нет? Я уже давно ответа добиваюсь на этот простой вопрос.

Конечно ставили! чтобы сохранял бодрость и не терял очередь.. :umnik1:

P.S. В соседнем разделе про Канаду, A.Fig Lee открыл тему : "Дохтур.."

CANADIAN PRESS

Hiring international medical graduates is a key to solving a doctor shortage in Ontario that has reached ``unprecedented proportions," says a report by the College of Physicians and Surgeons.

Romeo · Post by **Romeo** » 12 May 2004 23:01

О каких LCD мониторах тут идет речь? Мы за полтора года в Штатах посетили не мало разных врачей. Прошли все этапы - беременная жена, рождение ребенка, детский врач. Ну что вам сказать. Одно порадовало - как малоимущим (тогда я искал работу), нам оплатили хорошую больницу (Cedars Sinai в ЛА), за что спасибо огромное. А что касается частной "привентивной" медицины - она мне напомнила советскую до моего отьезда в Израиль 13 лет назад. Белые железные весы с грузиками (у нашего педиатра) я не видел со школьного мед-пункта. Я уже молчу о допотопных ultrasound-системах в кабинетах гинекологов.

И не смотря, что в данный момент за меня платит работадатель, я абсолютно не доволен местной медициной. Когда оформляли бенефиты на новой работе, теплилась надежда, что уж теперь я увижу американский сервис. Увы..

IMHO- социализм в американской медицине не помешает (по крайне мере уж точно не ухудшит - не куда)

Колхозник · Post by **Колхозник** » 12 May 2004 23:03

Capricorn wrote:
Колхозник wrote:..О! Кстати, так ему ставили укол? Ведь в Канаде социализм и на уколы денег нет? Я уже давно ответа добиваюсь на этот простой вопрос.

Конечно ставили! чтобы сохранял бодрость и не терял очередь..

Во! Значит ставят в Канаде уколы, при общедоступной системе. :mrgreen:

Так почему же он аппойнтмент-то не назначил?

Надо-таки ФигЛи подождать. Он точно скажет как там с уколами и аппойнтментами. А может ЕМТ знает.