История новой Россиии началась...

[siharry]

Есть только один способ начать литературное произведение хуже, чем словом "Чи" - это начать его словом "Га" !

`Ах, ну, да, конечно... Тем более, что оно недалеко уехало от того же "аще"...

Пользительно читать форумы... Вот узнаю, что "сбруя" суть есть... ПОЛЬСКОЕ слово!!!!! Ого! Ой, что деется, что деется... Эдак окажется, что все славянские языки - польский!!!!

Тогда русская правда написана не на славянском языке.

[Stanislav Ustymenko]

Не получится. Уж на что древнерусское слово - "былина", так и ее поменяли на непонятную "подію".

Ага, русский эквивалент "событие" ку-уда ближе
А почему это украинские слова должны быть Вам понятны? Вы учили язык?

А здесь уже Вы не поняли.
Если нет эквивалента слову "былина" - не заграничному, а своему, родному, хоть и старому, то зачем его выкидывать из языка и корячится с какой-то "подией"/"событием".
Ето еще более вопиющий пример искуственной кастрации и насилования языка, чем уже приводимый пример с "летовищем".

Есть подозрение, что "событие" там просто по смыслу ближе, чем современное значение слова "былина" (форма фольклорного произведения, "былина об Илье Муромце". Да, эквивалент в украинском не назову, но подозреваю, что "билина". В украинском есть "дума", "дума про козака Байду").
P. S. Далось Вам это лiтовище.

[Noskov Sergey]

Уважаемые Историки и в особенности обезьяна,

Если история Московии началась в 14-м веке???, то как тогда княжеский престол был во Владимире в 12-м веке, а сам Владимир был построен в 10-11-м веках по последним раскопкам, каноническая дата 1108.

Владимиро-Суздальское княжество в своих границах было от Двины до Волги, и Москва тогда была мелким удельным кныжеством, поднявхсимся на крови и драках разоренных Владимирских, Тверских и Рязанских княжеств гораздо позднее. Всеволод Большое Гнездо в 13-м веке вполне щеголял в Шапке Мономаха. Да и первый Великий Князь - Андрей Боголюбский был сыном Владимира Мономаха. Тогда это было логичной ьекспансией Киевской Руси на север. Кто и на каких деревьях сидел???

Хотя конечно, хитрый Даниил Галицкий принял в 13-м веке корону от католического Рима и объявил себя правителем Руси...Кто их разберет, у кого шапка была больше, то что Россия является преемником Московии вроде никто не спорит, как и с тем фактом, что Московия растет из Северо-Западной Руси, которая безусловно идет от Киевских князей. В чем проблема с подобной логикой?

[siharry]

P. S. Далось Вам это лiтовище.

Ну, дык, прикольно же и звучит красиво, что вообще-то редкое сочетание.

(Мечтательно) А ангар для техники, небось, - гнездовище...

[Stanislav Ustymenko]

P. S. Далось Вам это лiтовище.

Ну, дык, прикольно же и звучит красиво, что вообще-то редкое сочетание.

(Мечтательно) А ангар для техники, небось, - гнездовище...

Знаете, меня тоже раньше раздражало это слово... Но ведь и правда - звучит лучше, чем "аеропорт", последний просто не ложится в украинскую мелодику! Так какие проблемы? Из тех же соображений мне сразу понравилась "слухавка" вместо "трубки" (телефонной) и плоды борьбы с буквой "ф", в которух она занимается на "т" - "Атени", "етер" (в случае с "мiкрохвоном" лекарство хуже болезни). Так что - идет нормальное развитие языка, неудачные идеи - отомрут.

[Maz Vishnevskogo]

Кто их разберет, у кого шапка была больше, то что Россия является преемником Московии вроде никто не спорит, как и с тем фактом, что Московия растет из Северо-Западной Руси, которая безусловно идет от Киевских князей. В чем проблема с подобной логикой?

С подобной - никаких. И история Франции, Испании, Италии и даже Румынии идет, безусловно, от Рима.

[Noskov Sergey]

Не совсем так. Основу французкой нации создали не римляне, а скорее галлы, и страна Франция началась вовсе не с Рима, а со всяких там Филиппов Красивых и прочей шелупони в виде кучи мелких княжеств.

Угро-финны, несмотря на многие реплики Обезьяны, вовсе не составили костяк культуры и нации в Московии, они, кстати, никуда не исчезли, в моей родной Владимирской области по прежнему живут мурома и меряне, они кстати долго оставались язычниками, вплоть до конца 19-го века по свидетельствам земских книг. Города на территории средней России возникли как логичная часть Киевской Руси и продолжили свое развитие когда она перестала существовать, фенька то в том экспансия шла с двух сторон со стороны Киева и Новгорода, в основном вдоль Волги и ее притоков.

Сам спор мне представляется идиотским, кто является истинным наследником??? Ежику понятно и Россия и Украина, поскольку ведут свое происхождение от одного корня. Какой народ более самобытен... Ну это примерно как кто сильней кит или слон?

[Stanislav Ustymenko]

Сам спор мне представляется идиотским, кто является истинным наследником??? Ежику понятно и Россия и Украина, поскольку ведут свое происхождение от одного корня. Какой народ более самобытен... Ну это примерно как кто сильней кит или слон?

Works for me.

[siharry]

Сам спор мне представляется идиотским, кто является истинным наследником??? Ежику понятно и Россия и Украина, поскольку ведут свое происхождение от одного корня. Какой народ более самобытен... Ну это примерно как кто сильней кит или слон?

Works for me.

Сумневаюсь я...(c)
Это works только до поры до времени.
Когда нужно будет свою европейскость подчеркнуть или о тяжелом оккупационном наследии российского ига поплакаться.
Тогда опять шумерско-польская родословная будет выпячиваться...

[Stanislav Ustymenko]

Сам спор мне представляется идиотским, кто является истинным наследником??? Ежику понятно и Россия и Украина, поскольку ведут свое происхождение от одного корня. Какой народ более самобытен... Ну это примерно как кто сильней кит или слон?

Works for me.

Сумневаюсь я...(c)
Это works только до поры до времени.
Когда нужно будет свою европейскость подчеркнуть или о тяжелом оккупационном наследии российского ига поплакаться.
Тогда опять шумерско-польская родословная будет выпячиваться...

Ух ты, наши российские братья теперь экстрасенсорными способностями могут похвастаться!

А если серьезно, то зарываетесь Вы, Сихарри. Второй раз в одном топике. Поаккуратней бы.

[siharry]

Когда нужно будет свою европейскость подчеркнуть или о тяжелом оккупационном наследии российского ига поплакаться.
Тогда опять шумерско-польская родословная будет выпячиваться...

Ух ты, наши российские братья теперь экстрасенсорными способностями могут похвастаться!

А если серьезно, то зарываетесь Вы, Сихарри. Второй раз в одном топике. Поаккуратней бы.

Нет.
Вот в этом конкретном случае, извините, мимо.
Мой скептицизм направлен совсем не в Вашу сторону, а имеет более философскую природу.
А экстрасенсом тут быть не надо. Я уже говорил, что чем дальше в лес украинской независимости, то тем толще партизаны-бандеровцы. 15 последних лет уже дали повод в этом убедится.

А если серьезно, то серьезно мы в этом топике мы еще почти не разговаривали.

[DmTs]

О! а то "воссоединение, освобождение"... Выгодно!
А наличие договора таки подтверждает существование субьектов договора, нет?

Субъект конечно существует, но важно какой субъект. В контексте Переяславкой Рады субъектом были Российской государство и войско повстанцев Хмельницкого, пусть и владевшее некоей территорией, отобранной у поляков и воевавшее с ним.
Возьмите к примеру Турецкую республику Кипр. С т.з. ООН (т.е. междунароного права) это не государство, но Турция его признала, потому что ей это было выгодно.

[DmTs]

Поляки все помнят, как десятки тысяч мирных селян были убиты бандеровцами, как деревни вырезали, как заживо жгли, как младенцев в колодцы бросали и т.д. и т.п.

У поляков самих рыльце в пушку

[DmTs]

С подобной - никаких. И история Франции, Испании, Италии и даже Румынии идет, безусловно, от Рима.

Франции, Испании... как современных государств - нет.
(И не говорите про общее прохождение языка - этого мало.. У удмуртов и венгров тоже одна группа )

[DmTs]

Сам спор мне представляется идиотским, кто является истинным наследником??? Ежику понятно и Россия и Украина, поскольку ведут свое происхождение от одного корня.

Да фиг знает... Киевскую Русь причесали в востока до запада и с запада до востока не раз от Батыя до Переяславля - монголы, поляки, крымчаки....
Во Владимирской конечно уцелело поболее, во многом потому что повезло и с географией и с князьями.
Имхо как современные государства ни Россия , ни тем более Украина свою историю от Киевской Руси вести не могут. Понятно что Украине это обидно - хочется, но что делать - ну исторически не сложилось, не судьба
Как народы - да тоже наверное, хотя опять же имхо, но на территории Украины за 500 лет с 1200 до 1700 скажем перемешалось гораздо больше крови, чем в России в это же время..