История новой Россиии началась...

[Stanislav Ustymenko]

Вам просто сказали что слово "вболiвати" использовалось задолго до "дерусификации" (что бы это не означало) в отличии от других приведеных новоязов. Кстати не знаю где ваш "академик" их слышал. Я вот ни разу не слыхал. Может где в Львовской или Закарпатской области их и используют

А как на Вашем украинском будет "болеть"(спорт)?
А где его слышал Станислав, так мы у него и спросим...

"вболiвати", siharry. Слышал с раннего детства, в том числе и по УТ, во вполне советское время. "Болiти" звучит фонетически неполноценно как-то. А академик ваш врет уже в этом - прекрасный повод не читать дальше.

[obezyna]

Вы хотя бы посмотрите генеалогическое дерево от Владимира Мономаха - какие князья где садились и кто кому был родственником..

Какое отношение имеют правители ко всему народу? Вы с таким же успехом можете претендовать на историю Германии.

И русские и украинцы - по большому счету все оттуда - с Киевской Руси..

В культурном отношении, да, но не этнически.

Вам это обидно?

Мне это удивительно. Каким образом вы можете претендовать на историю другой страны? Я вижу только один вариант. В какой-то момент народ Киевской Руси снялся табором и ушел в Московию, тамошний народ, ну чтобы не слишком фантозировать, испарился, в Киевскую Русь десантировался третий народ, не имеющий к ней никакого отношения. Если вы считаете. что это так, то интересно было бы получить какие-нибудь доказательства, если нет - о чем разговор вообще.

З.Ы. Принято считать, что Московия образовалась в 14 веке(Куликовская битва и т.д.), а вчера прочел, что водка, на той территории тоже появилась в 14 веке. Символично, да?

[Stanislav Ustymenko]

Это широко известно. Вот этот договор приведен Карамзиным из летописи:

Я даже не буду говорить, что Карамзин был придворным историком, а сразу соглашусь. Да, действительно, украинский народ в своей бесконечной доброте позволил Московскому царству присвоить общее самоназвание. И мы даже не будем требовать восстановления исторической справедливости.

[Stanislav Ustymenko]

Н-дааа... Оченно взвешенная научная работа...

По сравнению с его оппонентами - да.

И где Вы этот мусор находите?

[DmTs]

Какое отношение имеют правители ко всему народу? Вы с таким же успехом можете претендовать на историю Германии.

Ну у правителей войско было, челядь, так и расселялись потихоньку

Мне это удивительно. Каким образом вы можете претендовать на историю другой страны?

Я не претендую. Россия не ведет свою историю от Киевской Русь. Но современная Украина - тем более. Общее у вас с ней - территория. Это как если бы гунны вели свою историю от императоров Древнего Рима

[Stanislav Ustymenko]

Какое отношение имеют правители ко всему народу? Вы с таким же успехом можете претендовать на историю Германии.

Ну у правителей войско было, челядь, так и расселялись потихоньку

Мне это удивительно. Каким образом вы можете претендовать на историю другой страны?

Я не претендую. Россия не ведет свою историю от Киевской Русь. Но современная Украина - тем более. Общее у вас с ней - территория. Это как если бы гунны вели свою историю от императоров Древнего Рима

Еще раз: куда с этой территории делось население? Ась?
"Тем более", блин. Меня как раз устраивает вариант, когда и Российе, и Украина ведут свою историю от КР.

[obezyna]

И мы даже не будем требовать восстановления исторической справедливости.

Недавно видел интересный клип. Во входной двери имелось отверстие, внизу, для домашних животных и со стороны улицы, в это отверстие все время просовывала голову большая собака, которая в это отверстие никак не помещалась. В комнате, около отверстия, сидела кошка и как только появлялась голова собаки била по ней лапой.

[siharry]

Это широко известно. Вот этот договор приведен Карамзиным из летописи:
...

Ну это только вам "широко известно". Корректной эта ссылка была бы если бы вы привели текст оригинала и мы бы там увидели слово русские, а литературные обработки никому не интересны. До тех пор, пока вы не найдете слово "русские" в древнеруских(древнерусьских) летописях, употребление этого слова в контексте событий проишедших в Киевской Руси, выглядит клоунадой.

Знаменитая "Русская правда" - это, конечно, мистификация злобных москалей.

[obezyna]

Общее у вас с ней - территория.

(с ужасом)
А куда же они все подевались?

[siharry]

Н-дааа... Оченно взвешенная научная работа...

По сравнению с его оппонентами - да.

И где Вы этот мусор находите?

Да этим украино-националистическим мусором весь интернет забит...

[obezyna]

siharry

Источник на древнеславянском в студию! Или забудьте об этом.

[DmTs]

Еще раз: куда с этой территории делось население? Ась?

"Тем более", блин. Меня как раз устраивает вариант, когда и Российе, и Украина ведут свою историю от КР.

А куда римляне делись? Туда же и население Киевской Руси
Население ополячилось, отуречилось, сбежало, уничтожили.. и т.п.
Государство то появилось после Киевской Руси аж в 20 веке.
А Киевская Русь не было государсnвом украинцев (Или по вашему была?)
А раз нет государства - нет и его истории. Есть история территории..

Кого чего устраивает - никого не волнует, есть исторические подход

[DmTs]

siharry

Источник на древнеславянском в студию! Или забудьте об этом.

Причем подлинник на бересте и ДХЛом

[siharry]

siharry

Источник на древнеславянском в студию! Или забудьте об этом.

Договор с греками:
"аще ударить мечемъ или копьемъ, или кацемъ любо оружьемъ Русинъ Грьчина или Грьчин Русина, да того деля греха заплатить сребра литр 5, по закону рускому"

Русская правда: "Правда роськая"

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/

[Stanislav Ustymenko]

Еще раз: куда с этой территории делось население? Ась?

"Тем более", блин. Меня как раз устраивает вариант, когда и Российе, и Украина ведут свою историю от КР.

А куда римляне делись? Туда же и население Киевской Руси
Население ополячилось, отуречилось, сбежало, уничтожили.. и т.п.

Все поголовно? Ложь.

Государство то появилось после Киевской Руси аж в 20 веке.
А Киевская Русь не было государсnвом украинцев (Или по вашему была?)

Разумеется, была. Чем докажете, что нет?
А еще было Славное Войско Запорожское (вполне себе государство, с правительством, армией, административно-территориалным делением. Даже Россия не погнушалась с ним подписать пресловутый Переяславский трактат. )
Я уже молчу про княжества Галицкое и Волынское, например.

А раз нет государства - нет и его истории. Есть история территории..

Кого чего устраивает - никого не волнует, есть исторические подход

Есть история НАРОДА. Это как минимум.