20 миллионов работаюших не имеют медицинской страховки

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

ALK wrote:
Колхозник wrote:
Нам потом счет влепили на $5К+. Там были такие вещи как:
-перчатки медицинские - $5
-подушка - 15$
........

K счастью на тот момент я уже работал в нормальной конторе.


C'mon, Колхозник. Не говорите мне, что Вы не знаете, как такой счет легко уменьшается в пять раз? Или не платится вовсе? С кого взять нечего, с того ничего и не возьмут. Возьмут с нас. Потому я и считаю, что вместо того, чтобы платить эти деньги госпиталю в виде более высокй платы за страховку, почему бы не организовать гос. службу для этого, но без изызсков.


Согласен.

Вот я как раз выше написал что здравоохранение в современном его исполнении (работодатель - врач - страховая компания) СОСЕТ. Конечно нужна гос. служба поскольку здоровье - дело государственнное. Не мафиозное. А у кого есть деньги, всегда могут лечится в частном порядке и самых крутых докторов.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

ALK wrote:
Колхозник wrote:
sergeika wrote:
А 21 час в неделю - скорее всего искусственный барьер. При занятости выше 50% работодатель обычно уже обязан давать бенефиты. В нашей конторе это так, во всяком случае.


Это точно. такое дело практикуется. Сам так работал


Если найти 3 места по 21 часу в неделю - то уже будет в три раза больше. Другое дело, что многим неохота так задницу рвать - но почему я за них должен платить?


АЛК, я так тоже делал. Скажу по секрету - свое здоровье дороже. Это можно делать, но недолго.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

sterhus wrote:
Колхозник wrote:Канада, Скандинавия не всех берет забросто. Только молодых, умных, здоровых, образованных, с языком и т.д. и т.п.



А что, Штаты всех берут запросто?
Получение резидентства в Канаде и в Штатах - одинаковая по сложности задача.


Если Штаты вас взяли - еще не значит что Канада возьмет. У все своя история.. :wink:
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Post by sergeika »

sterhus wrote:
sergeika wrote:А я, например, категорически желаю, чтобы мои деньги были изьяты из расходов на иракскую авантюру и были потрачены на оплату страховки "того парня". Я вообще люблю, чтобы вокруг были здоровые люди и согласен потратиться на создание такой "окружающей среды".


Меняйте страну - что вам мешает? Канада, Скандинавия...
На войну не тратятся, тратятся на здоровье.

Ну, не знаю. Места хорошие, но... У машины спускает колесо и Вы предлагаете купить другую машину, а я думаю, что достаточно заклеить дыру. А менять страну мешает многое: интересная работа, дети, климат, океан... Хотя, может, и уеду когда-нибудь.

А что, уже не никаких надежд на создание в Америке разумной системы обеспечения населения доступной медициной и образованием? Я вот посмотрел свой последний paycheck stub - в месяц контора заплатила $790 за мои страховки. Это все-таки немалые деньги, достаточно много людей в стране трудятся за относительно небольшую зарплату. И это их непосредственными усилиями поддерживается инфраструктура, в которой мы живем.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

sergeika wrote:
А что, уже не никаких надежд на создание в Америке разумной системы обеспечения населения доступной медициной и образованием?


Это означает изменение общественных представлений.
От "работай больше - и получишь по заслугам" ближе к "государство о тебе позаботится". Получим что-то похожее на "страны развитого социализма" - и вам не кажется, что куда-то пропадет интересная работа и прочие прелести, которые держат вас в США?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

sterhus wrote:
sergeika wrote:
А что, уже не никаких надежд на создание в Америке разумной системы обеспечения населения доступной медициной и образованием?


Это означает изменение общественных представлений.
От "работай больше - и получишь по заслугам" ближе к "государство о тебе позаботится". Получим что-то похожее на "страны развитого социализма" - и вам не кажется, что куда-то пропадет интересная работа и прочие прелести, которые держат вас в США?


Да и средняя продолжительность жизни станет лет на 15 меньше. Зато всем поровну.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Post by sergeika »

Sullen wrote:Ну так и пожертвуйте Ваши деньги любому public hospital, на лечение “того парня” и спишите их с налогов, кто запрещает?

Это было бы здорово, но ведь списывать придется не с налогов, а с налогооблагаемой суммы. Это "две большие разницы". Такая благотворительность мне пока не по плечу. Жизнь тут недешевая, родственникам в России нужно как-то помогать и пр. Мне поэтому и хотелось бы, чтобы деньги, которые у меня все равно забирает государство, не сжигались в Ираке, а пошли на пользу простым американцам.
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

sergeika wrote: Мне поэтому и хотелось бы, чтобы деньги, которые у меня все равно забирает государство, не сжигались в Ираке, а пошли на пользу простым американцам.


А мне бы хотелось что бы деньги шли на полеты на Марс и Юпитер. А другому хочеться что бы деньги шли еще куда то. А третьему и четвертому хочеться что бы еще больше денег шло на Ирак а также на другие страны. Поетому люди (в лице государства) пришли к общему знаменателю. И если не все ваши хотения совпадают с етим знаменателем, то можете писать в газеты и вашему сенатору.

Но вам пытаются обьяснить что если человеку обеспечивать блага независимо от его вклада, то большенство людей перестанет работать.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
tarantula
Уже с Приветом
Posts: 285
Joined: 04 Mar 2004 19:37
Location: Край света

Post by tarantula »

sergeika wrote:
Мне поэтому и хотелось бы, чтобы деньги, которые у меня все равно забирает государство, не сжигались в Ираке, а пошли на пользу простым американцам.


Это утопия. Людовик сказал: государство это я. Точно так же можно сказать и про США. Государственная бюрократия - это и есть государство. А бюрократия хочет жить хорошо. В СССР и России, например, берут взятки. Тут с Вас тоже берут взятки, перенаправляя Ваши налоги в карманы благодарных корпораций. Благодарные корпорации же не дадут гос чиновнику бедствовать, будьте уверены. Т е взятка не прямая, а через 3-е лицо - корпорацию.

Война НУЖНА что бы Вы поняли: ВПК изголодался уже!

Над всей этой насквозь коррумпированной системой узаконенного взятоничества гордо реет одно единственное слово: Democracy
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Post by sergeika »

sterhus wrote:Это означает изменение общественных представлений. От "работай больше - и получишь по заслугам" ближе к "государство о тебе позаботится"

Да я уже понял, что ограничение доступа к образованию и медицинскому обслуживанию для малоимущих Вы рассматриваете, как способ усиления их мотивации зарабатывать больше. Я же считаю, что в медицинском обслуживании в цивилизованном обществе нельзя отказывать никому. Как дети могут не иметь страховки - у меня вообще в голове не укладывается! Клятва Гиппократа - ведь это достаточно древняя моральная норма. Пластика, модные врачи, дома, машины, частные университеты, курорты, обеспеченная старость - вот это пусть будет "по заслугам". Вполне достаточно для мотивации, мне кажется. Здоровье и образовательный уровень населения - должно быть заботой штата и государства. Мы все от этого выиграем.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

sergeika wrote:Да я уже понял, что ограничение доступа к образованию и медицинскому обслуживанию для малоимущих Вы рассматриваете, как способ усиления их мотивации зарабатывать больше. Я же считаю, что в медицинском обслуживании в цивилизованном обществе нельзя отказывать никому.


Никто и не отказывает.
Public hospitals - дешево, сердито и бесплатно.
А про ограничение доступа к образованию - вы не могли бы подробнее развить мысль?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
stoli
Уже с Приветом
Posts: 3791
Joined: 21 Sep 2000 09:01

Post by stoli »

Колхозник wrote:
ALK wrote:Если найти 3 места по 21 часу в неделю - то уже будет в три раза больше. Другое дело, что многим неохота так задницу рвать - но почему я за них должен платить?


АЛК, я так тоже делал. Скажу по секрету - свое здоровье дороже. Это можно делать, но недолго.


Все это особенно умилительно слышать от сторонника администрации, у которой безработица лезет через крышу и которая хочет нелегальным иммигрантам дать такой же статус как у высококвалифицированных иностранцев, но без 65 тысячной квоты в год. "Работай больше", my a55 :pain1:
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

stoli wrote:Все это особенно умилительно слышать от сторонника администрации, у которой безработица лезет через крышу и которая хочет нелегальным иммигрантам дать такой же статус как у высококвалифицированных иностранцев, но без 65 тысячной квоты в год.


То есть вы считаете, что демократы, которые хотят объявить очередную амнистию нелегалам, лучше?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
stoli
Уже с Приветом
Posts: 3791
Joined: 21 Sep 2000 09:01

Post by stoli »

sterhus wrote:
stoli wrote:Все это особенно умилительно слышать от сторонника администрации, у которой безработица лезет через крышу и которая хочет нелегальным иммигрантам дать такой же статус как у высококвалифицированных иностранцев, но без 65 тысячной квоты в год.


То есть вы считаете, что демократы, которые хотят объявить очередную амнистию нелегалам, лучше?


Естественно, гораздо лучше. Потому что даже если не сделают всех обещанных реформ здравоохранения (hello, free healthcare ;)), по крайней мере будут работать на нас, а не за наши деньги на иракцев. Потому что не будут в постели с фармацевтическим и страховыми лобби. И даже потому что "нелегалы" с теми же правами что и окружащие, а не в статусе унтерменша, которому страховка не положена по определению, соответственно не будут такой проблемой и угрозой для выживания "нехотящих работать" на 21 hrs/week.
Любому нормальному человеку все это должно быть очевидно, если не зацикливаться на "issues" рассчитанных на уровень потребителей McD, Fox News и Jerry Springer, типа "амнистия" или "п.....сы женятся".
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Post by sergeika »

sterhus wrote:А про ограничение доступа к образованию - вы не могли бы подробнее развить мысль?

Я имею в виду стоимость обучения в университете. Если в семье несколько детей - кусается больно. У меня коллега, числится здесь и даже табличка с его именем по-прежнему на дверях кабинета висит, но сам уже 8 лет живет во Франции (мы работаем в международных коллаборациях). У него трое детей, двое старших уже в университете. Думаю, пока всех детей не выучит, обратно в Сан Франциско не поедет. Качество образования вполне адекватное, а за обучение не платит. Прямо, я имею в виду - это оплачивается из налогов. Но он то как раз человек небедный, мог бы и здесь всех выучить, поднатужившись.

Return to “Политика”