Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

Доцент wrote:Дочка вырастала в нормальной семье.


Ну да, ну да. Слово не воробей, вылетит не поймаешь. :mrgreen:
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

Бродяга wrote:... вот этом и есть отличие между мужчиной и женщиной.


То есть Вы хотите сказать, что мужчины гораздо более доступные? Ну и чего тогда жаловаться, что кто-то не так на вас посмотрел, если у вас такая репутация? :wink:
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Цаца wrote:
Доцент wrote:Как говорила мне дочка одной знакомой лесбиянки: "Мамашка просто с мужиками не умеет обращаться, вот и мается дурью".


О! Ну вот вам, пожалста, подтверждение того, что в семьях геев вырастают дети нормальной секс ориентации!


Вот она, женская логика :-)

Предположим, что я никогда в машине не сидел и не видел, как ей управляют. Вижу, как кто-то врезался в дерево и говорю - он не умеет водить машину. Значит ли это, что я умею водить машину?

Так и в жизни, при прочих равных, человек, который в течении 18 лет наблюдал взаимоотношения между мужчиной и женщиной имеет опыта в этом вопросе больше, чем тот, кто таких отношений не наблюдал.

Нормальная семья - это не только секс. ориентация.
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

slozovsk wrote:
Нормальная семья - это не только секс. ориентация.


Ну наконец-то! Разродились! :mrgreen: Вот видите, не так уж и трудно признать, что нормальная семья - это не только секс. ориентация.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Цаца wrote:
slozovsk wrote:
Нормальная семья - это не только секс. ориентация.


Ну наконец-то! Разродились! :mrgreen: Вот видите, не так уж и трудно признать, что нормальная семья - это не только секс. ориентация.


Так я пару страниц назад написал, что для нормального развития ребенку нужны мама и папа с их женской и мужской психикой, эмоциями и т.д. В этом моем тезисе нету упоминания секса. А вы только через пару страниц заметили, что я не свожу все только к сексу.

Очень много я писал о том, что традиционная семья тысячелетия являлась основой общества. Вы и это пропустили? (это полит-экономический, социальный и т.д. тезис, в котором секс так же не упоминается).

It's not about two gus making out. - вот же я напрямую talk show цитировал, которое говорит, что не о сексе речь.
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

Давно известно, что неполная семья крайне негативно влияет на развитие ребенка.

А тут новоявленные "психологи" заявляет, что воспитание ребенка двумя пидорасами на его развитие никак не влияет :pain1:
Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

Цаца wrote:
slozovsk wrote:
Нормальная семья - это не только секс. ориентация.


Ну наконец-то! Разродились! :mrgreen: Вот видите, не так уж и трудно признать, что нормальная семья - это не только секс. ориентация.

Имеено поэтому когда ребенок в семье гомосексуалистов подрастёт и будет ходить в гости к ребенку у которго нормальные папа с мамой и таких детей будет значительное большинство он будет себя чувствовать ущербным. А когда вырастит до тинейджеровских лет, то ой не мало ему насмешек и подколок предстоит пережить. Я не думаю что нормальная девченка будет встречаться с парнем у которого папа и мама мужики.
Бог создал людей разными, Линкольн дал людям свободу, а Кольт всех уравнял.
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

Бродяга wrote:Я не думаю что нормальная девченка будет встречаться с парнем у которого папа и мама мужики.

Да, Бродяга, с ним будет встречаться пра-а-ативный мальчишка.
И так по кругу :х
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Бродяга wrote:... Я не думаю что нормальная девченка будет встречаться с парнем у которого папа и мама мужики.

А как же фильм "Birdcage" с Robert Williams :mrgreen: ?
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

slozovsk wrote:Так я пару страниц назад написал, что для нормального развития ребенку нужны мама и папа с их женской и мужской психикой, эмоциями и т.д. В этом моем тезисе нету упоминания секса. А вы только через пару страниц заметили, что я не свожу все только к сексу..


Да ведь психика не настолько различна. То есть, есть много "пограничных" типов. Что ж тогда делать, если мать резкая, сильная и волевая женщина с более мужским, чем женским, умом? Может, из таких семей надо силой детей отбирать, и селить их с теми, кто проходил всякие тесты и доказал, что психика матери типично женская? :pain1:

Очень много я писал о том, что традиционная семья тысячелетия являлась основой общества. Вы и это пропустили? (это полит-экономический, социальный и т.д. тезис, в котором секс так же не упоминается)..


Да ведь все изменяется. Она за эти тысячелетия здорово модифицировалась, я уж молчу, что возникла она на какой-то экономической почве, которой сейчас нет. Как вы сохраните надстройку, если базы нет?
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

Lexant wrote:Здесь много дам, активно зашишаюших усыновления имеют детей. А если вдруг случится чего, хотели бы вы чтобы ВАШ ребенок был усынoвлен геями? Я понимаю, что после таких споров, ломания копий, честный ответ получить вряд ли удастся, но все же?


Записывайте: я не хочу, чтобы моих детей усыновлял КТО БЫ ТО НИ БЫЛО! Самая лучшая гетеросексуальная семья изменит моих детей и сделает их продолжателями другого рода.
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

Бродяга wrote:Цаца, вот этом и есть отличие между мужчиной и женщиной. Если меня в ночном клубе девушка погладит по спинке, то мне это понравится и с удовольствием с ней пообщаюсь. А если это будет гомосек, то на первый раз я его пошлю. Если он не поймет, то прийдется сделать ему больно но так что-бы следов не было. А то в суд потащит-же :х


Вы настроены были. Но мне многие молодые люди говорили, что не совсем это приятно. Есть здесь слишком агрессивные девушки, возраст такой, молодой, глупый :), и молодые люди говорят, что когда их ни с того, ни с сего хватают за там, они чувствуют себя использованными. В общем, неприятно им это. А казалось бы :)
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Maz Vishnevskogo wrote:
slozovsk wrote:Так я пару страниц назад написал, что для нормального развития ребенку нужны мама и папа с их женской и мужской психикой, эмоциями и т.д. В этом моем тезисе нету упоминания секса. А вы только через пару страниц заметили, что я не свожу все только к сексу..


Да ведь психика не настолько различна. То есть, есть много "пограничных" типов. Что ж тогда делать, если мать резкая, сильная и волевая женщина с более мужским, чем женским, умом? Может, из таких семей надо силой детей отбирать, и селить их с теми, кто проходил всякие тесты и доказал, что психика матери типично женская? :pain1:


Вы приводите частные примеры. В масштабах общества работает статистика, а не отдельные примеры. В среднем хорошо, если ребенок имеет маму и папу. Наличие примеров, когда муж - горький пьяница и ребенку лучше без такого отца, не доказывает, что в среднем, ребенку лучше в полной семье, чем в неполной.

То же самое и сотдельными примерами, когда у жены мужской характер. Природа позаботилась о том, что в среднем - у женщин - женский характер и в среднем, общество построенное на гетеросексуальном браке работает хорошо.

Т.е. все достаточно просто. Вы должны ответить всего на два вопроса:

Что лучше для ребенка:

1. Когда его воспитывает традиционная семья - мужчина и женщина (что проверено веками). (есть примеры успешного альтернативного воспитания - колония Макаренко, например - воспитывали лучше, чем в некоторых семьях). Взяв все это в рассчет - что лучше (статистически)?

2. Для ребенка лучше, если его воспитвают родные по крови родители (несмотря, что абстрактно говоря - это может быть и пережиток прошлого). Да и для родителей это лучше. Да или нет?

Ответив на эти вопросы будет ясно - что общество должно поощрять, а что - нет.

Вопросы, в общем-то, риторические - Вы уже ответили, что своему ребенку - желаете родных родителей.

Maz Vishnevskogo wrote:
Очень много я писал о том, что традиционная семья тысячелетия являлась основой общества. Вы и это пропустили? (это полит-экономический, социальный и т.д. тезис, в котором секс так же не упоминается)..


Да ведь все изменяется. Она за эти тысячелетия здорово модифицировалась, я уж молчу, что возникла она на какой-то экономической почве, которой сейчас нет. Как вы сохраните надстройку, если базы нет?


Мы говорим о конструкции - семья - один мужчина, одна женщина - они воспитывают своих детей. Как и когда эта конструкция менялась? Ведь именно об ее изменении идет речь.

Были попытки ввести другие модели - они отсеялись естественным (социальным) отбором. не выдержали конкуренции, так сказать. Ссылки на возросшие уровень жизни и производительность труда иррелевантны. Полит экономическое определение семьи - верное, но отражает только экономическую роль семьи (хоть и очень важную). Семья это не только farmework для накопления материальных благ. В частности она предназначена для воспитания детей и эта роль не исчезает автоматически с изменением экономического базиса.
Last edited by slozovsk on 27 Apr 2004 21:43, edited 1 time in total.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Maz Vishnevskogo wrote:
Lexant wrote:Здесь много дам, активно зашишаюших усыновления имеют детей. А если вдруг случится чего, хотели бы вы чтобы ВАШ ребенок был усынoвлен геями? Я понимаю, что после таких споров, ломания копий, честный ответ получить вряд ли удастся, но все же?


Записывайте: я не хочу, чтобы моих детей усыновлял КТО БЫ ТО НИ БЫЛО! Самая лучшая гетеросексуальная семья изменит моих детей и сделает их продолжателями другого рода.


Так ведь это именно то, о чем мы говорим. Для себя и своего ребенка вы не хотите, чтобы его кто-то усыновлял. А других детей не жалко - пусть усыновляют. На своем примере, вы понимаете, что для ребенка лучше, если ростят его родные родители (и для родителей это лучше). Когда же речь заходит о других детях, Вы находите кучу доказательств, что это не так.
примус_
Уже с Приветом
Posts: 123
Joined: 16 Dec 2003 20:28

Post by примус_ »

slozovsk wrote:Так я пару страниц назад написал, что для нормального развития ребенку нужны мама и папа с их женской и мужской психикой, эмоциями и т.д...

slozovsk wrote:Вы приводите частные примеры. В масштабах общества работает статистика, а не отдельные примеры. В среднем хорошо, если ребенок имеет маму и папу. То же самое и сотдельными примерами, когда у жены мужской характер. Природа позаботилась о том, что в среднем - у женщин - женский характер и в среднем, общество построенное на гетеросексуальном браке работает хорошо.


Ну полная ерунда :)... Семья состоит (состояла традиционно) из мужчины и женщины, не потому что так удобнее воспитывать детей (а что характеры отличаются в зависимости от пола? :) ), а потому что однополая семья сама детей производить еще не научилась... :wink:

Return to “Политика”