Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Цаца wrote:
siharry wrote:И ограничений на сексуальную ориентацию - никаких.


Серьезно? То есть предложи Вам сейчас гей свои ласки, Вы б не отказались? Так почему же Вы считаете, что другие побегут в гейство, задрав штаны, как за комсомолом?


Извините, у меня воспитание нормальное. В том числе и сексуальное.

А ненормальное воспитание и игры в дочки-матери с Петей более чем вероятно могут поменять ориентацию пятилетнего Васи, который вообще еще ничего не соображает.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

CBI wrote:Ограничения на сексуальную ориентацию наложены до рождения ребенка - гормональная среда матери накладывает отпечаток на мозг, который проявится во взрослом огранизме.

Как я уже писал, данный факт для млекопитающих доказан экспериментально.


Знаю.Но таких (биологических) - мизерное количество. Подавляющее большинство же - издержки воспитания...
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Цаца wrote:
siharry wrote:В английских школах (младших классах) вовсю показывают мультики, как весело живут гомосеки.


А что это за мультики?


Знакомый рассказывал.
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

siharry wrote:
А ненормальное воспитание и игры в дочки-матери с Петей более чем вероятно могут поменять ориентацию пятилетнего Васи, который вообще еще ничего не соображает.


Какая у пятилетнего Васи ориентация, если тут кто-то утверждал, что у него даже в 6 лет еще "не стоял", пардон? :mrgreen:
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

siharry wrote:
Цаца wrote:
siharry wrote:В английских школах (младших классах) вовсю показывают мультики, как весело живут гомосеки.


А что это за мультики?


Знакомый рассказывал.


Понятно. *овно этот ваш Карузо. Откуда знаешь? А мне сосед напел. :mrgreen:
User avatar
b-b
Уже с Приветом
Posts: 2354
Joined: 10 Dec 2003 02:19
Location: Chicago

Post by b-b »

Цаца wrote:
siharry wrote:
А ненормальное воспитание и игры в дочки-матери с Петей более чем вероятно могут поменять ориентацию пятилетнего Васи, который вообще еще ничего не соображает.


Какая у пятилетнего Васи ориентация, если тут кто-то утверждал, что у него даже в 6 лет еще "не стоял", пардон? :mrgreen:



Тут также кто-то утверждал,что с месячного возраста "стоял"... 8O И? :mrgreen:
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

b-b wrote:Тут также кто-то утверждал,что с месячного возраста "стоял"... 8O И? :mrgreen:


Кто-то один из двоих врет. :wink: Шучу, шучу, как и предыдущее.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Влияние биологических механизмов на сексуальную ориентации совсем не мизерна, а очень даже велика, что доказано экспериментально.

Гипотеза же о влиянии издержек воспитания на сексуальную ориентацию не подтверждается экспериментальными данными.

Так, например, среди однояйцевых близнецов, которые воспитывались раздельно, не найдено различий в их сексульной ориентации.
Last edited by CBI on 26 Apr 2004 16:24, edited 3 times in total.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Pink Panther
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 14 Oct 2001 09:01

Post by Pink Panther »

Доцент wrote:Мне кажется, что проблема гомосексуальных браков заключается в том, что серьёзному психическому расстройству придаётся таким образом (уже окончательно) статус нормальности. Изолировать от общества неопасных психов - в психушке ли, в тюрьме ли - конечно, явный перебор. Но признать отклонение вариантом нормы, вместо того, чтобы искать способы лечения - это уже не знаю как и назвать.
Я, кстати лично знаком с двумя случаями излечения людей с гомосексуальными наклонностями.


Во-во! Излечение возможно! Излечивают ведь алкоголиков - было бы желание.
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Post by smitin »

Доцент wrote:Мне кажется, что проблема гомосексуальных браков заключается в том, что серьёзному психическому расстройству придаётся таким образом (уже окончательно) статус нормальности. Изолировать от общества неопасных психов - в психушке ли, в тюрьме ли - конечно, явный перебор. Но признать отклонение вариантом нормы, вместо того, чтобы искать способы лечения - это уже не знаю как и назвать.
Я, кстати лично знаком с двумя случаями излечения людей с гомосексуальными наклонностями.
В одном случае это была девушка и помог ей врач. Внушением, лекарствами какими-то, не знаю точно. Но б... ещё та была (доктор велел, ежели возникнет желание правильной ориентации, ни в коем случае себе не отказывать, дабы закрепить эту ориентацию положительной обратной связью). А потом надоело и вышла на общестатистическую для девушки её возраста норму сексуального поведения.
В другом случае - молодой человек. Переориентировали его родители - выписали из совка невесту - подругу детства (удивительно похожую на мальчика и у меня лично по этой причине ну никаких эдаких вожделений не вызывающую, но, тем не менее - женщину вполне способную быть партнёром в создании нормальной семьи) и женили почти насильно. Очень доволен жизнью, имеет двоих детей, семьянин каких мало.
Примеры, конечно, не статистика, но всё ж демонстрируют, что в принципе излечение возможно. А то и рак, например, можно было бы считать не заболеванием, а альтернативной формой развития организма. Ну, скажем, если бы он не убивал, а превращал в какого-нибудь монстра.

1. Женщины зачастую бисексуальны, путем "положительного подкрепления" врач сделал один вариант ориентации более предпочтительным. Можно было бы еще током бить за "неправильные" поползновения. Но это, меняя демонистрируемое ПОВЕДЕНИЕ, никоим образом не меняет ОРИЕНТАЦИИ
2. Женитьба на подруге, "удивительно похожей на мальчика", скорее является попыткой ориентацию "обдурить", чем исправить.

Вообще говоря, ЛЮБОЕ поведение можно изменить - кнутом, пряником, или комбинацией обоих. Но ОРИЕНТАЦИЯ - не ПОВЕДЕНИЕ.
В таком вот аксепте
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Цаца wrote:
siharry wrote:
Цаца wrote:
siharry wrote:В английских школах (младших классах) вовсю показывают мультики, как весело живут гомосеки.


А что это за мультики?


Знакомый рассказывал.


Понятно. *овно этот ваш Карузо. Откуда знаешь? А мне сосед напел. :mrgreen:


Я это же самое по радио слышал - что мультики есть, приводили и конкретные названия мультиков. Т.е., очевидно, что они существуют, так же, как и проблема.
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Post by EMT »

slozovsk wrote:...Я это же самое по радио слышал - что мультики есть, приводили и конкретные названия мультиков. Т.е., очевидно, что они существуют, так же, как и проблема.


Я слышал о протестах против "Тhe Lion King" и утренней передачи "Тele Tubbies". В первом случае протестовали против дружбы львенка с кабаном и третьей зверюшкой, а так же некоторых диалогов. Во втором протестовали против фиолетового телепузика, который не будучи явной девочкой почему-то носит сумочку на руке.
Last edited by EMT on 26 Apr 2004 20:01, edited 2 times in total.
Мимоходом...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Maz Vishnevskogo wrote:
slozovsk wrote:Это верно, надо порядок навести - зарегистрированный где-то однополый брак не признавать. Тут я с вами согласен.


Не только. Нужно живущих вместе людей разгонять. А то получается странно - жить вместе можно, а регистрироваться нельзя. И живут же некоторые всю жизнь вместе, однако перед государством зарегистрировать СУЩЕСТВУЮЩИЕ отношения нельзя. Логика? И не приставайте ко мне с вашими малолетками :mrgreen: Если я стану жить с двеннадцатилетним милым мальчиком, меня скрутят и отвезут в тюрьму. поэтому речи нет о регистрации. Но житье с тетей, вот напирмер с ЛМГ, НЕ ПОДСУДНО. Почему же нельзя зарегистрировать его? И не катят предположения Тенгиза со товарищи о том, что оно подрывает их брак. Венчайтесь, братцы, и всех делов. А я вот, невенчанная, буду иметь просто регистрацию, как и гомосексуальные семьи :)


Как говорится в заставке к одному talk show - it's not about two guys making out. Это, в часности, о том, надо ли их облагать налогами, как семейную пару. И пойдет-ли это на пользу всему обществу.

В плане того, что законодательство непоследовательно - я не совсем согласен. Некоторые виды иностранных браков признаются, некоторые - нет. Например, приезжает шейх какой-нибудь с гаремом. Ну, возможно, ему разрешат в налоговой декларации записать всеж жен, как dependants. Но это не значит, что нужно вводить многоженство и в США. То же самое и с однополыми браками, заключенными вне США.

Пример брака, который, видимо, в США признан не будет. В Нидерландах одна дама сказала, что любит... себя. И решила за себя выйти замуж. ну в Нидерландах - проблем нет. Если она приедет в США, я не уверен, что ей разрешат файлить, как married и/или записать себя, как dependant, хотя свидетельство о браке - у нее в полном порядке.

Т.е. существующие законы достаточно разумные.

Почему никого не удивляет тот факт, что законодательство разное для одиноких и семейных? Кто-то хочет жениться на женщине, кто-то на мужчине, кто-то вообще жениться не хочет. Значит ли это, что законодательство автоматически должно быть одинаковым во всех случаях?
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

b-b wrote:Разгонять никто никого не предлагает...Пусть живут себе.Хотят получать death benefits?Тоже пожалуйста...А вот зачем им свой союз браком называть? :pain1: Ну зачем? :pain1:
Брак-понятие традиционное,одно из fundamentals.Просто не умно пытаться выдернуть часть фундамента из под уже построенного здания,оно ведь и рухнуть может.А дальше что?"мы наш мы новый мир построим,кто был ничем"и т.д.?Было уже такое,нет? :roll: По русски это называется "рубить сук на котором сидишь"...


Я вас разочарую. Он давно уже не традиционен. Потому что поменялись экономические условия. Уж ничего не поделаешь. И теперь говорить, что брак - это понятие традиционное... Хм... Какое оно, к чертям собачьим, традиционное, если куча народу его не заключает, когда уже есть дети (вроде бы, есть предпосылки) и живут вместе, другая куча не желает никаких детей (какой же это традиционный) и многая прочая. Так что гомосексуалисты тут - просто кусочек мозаики.
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

slozovsk wrote:В плане того, что законодательство непоследовательно - я не совсем согласен. Некоторые виды иностранных браков признаются, некоторые - нет.


А если Петя с Мишей заключат брак в Нидерландах? Они будут признаны?

Return to “Политика”