Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

[Maz Vishnevskogo]

Айсберг, так в чем проблема, гомосексуалисты тоже растят, не беспокойтесь. У гомосексуальной пары есть дети (один из них состоял в барке и нарожал детишков), все лесбианки, живущие с подругами, имеют детей, не имеет одна-единственная, моя соседка. Они все даже не заикаются, кстати, об усыновлении, потому как своих до фига. Так чего вы собираетесь добиваться?

[Айсберг]

Вот видите - проблему падения рождаемости Вы всё-таки признаёте.

Где Вы это прочитали? Противники однополых браков видят проблему, я же вижу проблему именно в перенаселении, а уж никак не в низкой рождаемости.

У нас разное видение проблемы. Очевидно потому, что в странах, откуда мы пишем, разная плотность населения на квадратный километр
Проблемы Вашей страны - мою, ну, никак не касаются

[FOH]

Прямо трактат:))
А ещё с кого и сколько по Вашему можно брать от зарплаты, за то, что Вы растите детей?
А если кто-то не может их иметь, то их тоже под 50%?

Кто не может - пусть усыновляет сирот (гомосековские пары, естественно, исключаются). Я тоже не понимаю, почему мои дети, когда вырастут, должны будут помимо своих родителей кормить ещё и всяких "попрыгуний-стрекоз" и стрекозлов, жизнь потративших на удовольствия и развлечения (только не надо говорить, что "попрыгуньи" мол налоги платят и взносы в пенсионные фонды - байтики и бумажки на хлеб не намажешь, если будет некому работать).

1. Насчёт "пусть" это им самим решать.
2. Когда ваши дети вырастут, им не придётся содержать тех, кого Вы упомянули.
3. Платят:)
Я не отношусь ни к меньшинствам ни к многодетным. Просто не понимаю, когда кто-то тянет одеяло в свою сторону на основании того, что у кого-то по другому.

[Maz Vishnevskogo]

Какая Вы кровожадная, Мазь Зачем же давить-то сразу?
Хай будут - кто ж против-то? Бороться с ними действительно бесполезно.
Только:
1) пусть живут себе тихонечко за закрытыми шторами и дверями, не вынося свой срам на всеобщее обсуждение - нормальное общество воспринимает гомосеков обнозначно в негативе, а будоражить таким эпатажем общество лишний раз не стоит. Если гомосеки исчезнут из виду - то и хаять будет просто некого. Копрофагов же не обсуждают

Чем вам они мешают? Мне они не мешают никак. Зато мне страшно мешают очкастые узгогрудые туповатенькие коротышки, надеющиеся создать семью и размножаться. Вот где угроза обществу!!! Может, их туда же - за закрытые шторки и дверки, пусть обществу не мешают, а каждую женщину прикрепить к красивому сильному Шену Коннери. Для улучшения вида (Размахивает портретом Шена: Даеооооооошь!!!!)

2) пусть компенсируют своё нежелание создавать нормальные семьи и растить нормальных детей - материально. Если бы на деньги гомосеков увеличили зарплату учителям и подняли бы качество образования для моих детей - я бы первый сказал - какие полезные люди, эти гомосеки.

См. выше о размножении. Кстати. Результат: 9 человек, из них ОДИН (одна) бездетный. И шо?

[Айсберг]

А те, кто растят детей - соответственно тратят и деньги, и время, и здоровье на их воспитание, упуская карьерные возможности...

Такое впечатление, что кого-то действительно заставили размножаться под дулом пистолета. Причем все детей рожают с единственной целью на уме - помочь обществу. Не хотите - не рожайте детей и не тратьте и деньги, и время, и здоровье на их воспитание. Это личный выбор каждого и не надо винить гомосексуалистов в упущенных карьерных возможностях.

Нет. Не так. Мы живём всё-таки не на необитаемых (кроме нас) островах, а в обществе под управлением государства. И одна из главнейших задач государства - обеспечивать естественную воспроизводимость населения. В том числе и поощрением рождаемости / налогообложением бездетных.
Поэтому я вопрос ставлю иначе - не хотите иметь детей - не надо, никто не заставляет. Компенсируйте материальные и прочие затраты имеющим детей - и спите спокойно. И пусть это будет личный выбор каждого.
Моральную сторону я здесь опускаю.

[FOH]

Какая Вы кровожадная, Мазь Зачем же давить-то сразу?
Хай будут - кто ж против-то? Бороться с ними действительно бесполезно.
Только:
1) пусть живут себе тихонечко за закрытыми шторами и дверями, не вынося свой срам на всеобщее обсуждение - нормальное общество воспринимает гомосеков обнозначно в негативе, а будоражить таким эпатажем общество лишний раз не стоит. Если гомосеки исчезнут из виду - то и хаять будет просто некого. Копрофагов же не обсуждают

Нормальное общество воспринимает одинаково как тех, так и других.

[Айсберг]

1) Так ведь берут же вроде:))
Или недостаточно? (Я про Америку)
2) У меня просто подход типа не можешь сам содержать - не имей.
Как не печально.

1) Что берут? Те незначительные налоговые послабления семейным в Америке - просто НИЧТО, по сравнению с теми преференциями, которыми пользуются гомосеки на почве "политкорректности".
А теперь еще и в налоговых преференциях нормальных людей с извращенцами пытаются уравнять. "Политкорректность" - само собой, останется.
2) Я уже пояснял - в силу наличия большего числа возможностей (свободных денег, времени и т.д.) гомосек априори более успешен в карьере. А посему - пусть помогает деньгами тому, кто вынужден был брать больничный ради ребёнка и покупал детям одежду вместо дорогих цацок для себя.

[Айсберг]

Нормальное общество воспринимает одинаково как тех, так и других.

Нормальное - в соответствии с какими нормами?
Нормы моего общества (российского) таковы, что гомосекам такой сладкой, как в Штатах, жизни - в нём никогда не будет. И это нормально.
Нормой такого общества можно считать демократическое !!!!! следование государства интересам большинства населения.

Какое общество считается нормальным для Вас? То, где о мнение большинства населения вытирают ноги?

[FOH]

1) Что берут? Те незначительные налоговые послабления семейным в Америке - просто НИЧТО, по сравнению с теми преференциями, которыми пользуются гомосеки на почве "политкорректности".
А теперь еще и в налоговых преференциях нормальных людей с извращенцами пытаются уравнять. "Политкорректность" - само собой, останется.
2) Я уже пояснял - в силу наличия большего числа возможностей (свободных денег, времени и т.д.) гомосек априори более успешен в карьере. А посему - пусть помогает деньгами тому, кто вынужден был брать больничный ради ребёнка и покупал детям одежду вместо дорогих цацок для себя.

Опять ваше "Пусть":)
И откуда Вам знать, сколько есть свободных денег и времени.
Вместо того, чтобы требовать мзду с незначительного процента налогоплательщиков, которые и так платят, не лучше ли поменять условия для имеющих детей на более достойном уровне?
Как например на расширении социальных услуг за счёт государства (соответственно подбить налоги под это дело как с бездетных, так и с тех у кого дети)

[alexbib]

Насчет того, что "этого добра" хватает у животных - явный перегиб. Очень редко встречается.

Ну, да Что такое, и коровок, друг на друга вскочивших (ну, не хватает бедолагам нынче быков...), видела, и бычков (которые до состояния вскакивания на корову, не дорастают), которые всяким занимаются - видела. Ну, уж про то, что все собачьи кобели суть есть пи... эээ... ну... это... гомосексуалисты, вы и сами знаете. Или не верить глазам своим?

a) не знаю про коров-лезбиянок - первый раз слышу.
b) Про то, что молодые неопытные бычки могут пытаться ..... ну пытаться то они могут, да хто-ж йим дасть ?
с) про то что все кобели гомосексуальны - первый раз слышу. Где таких собак видели ????

Аууууу - у кого тут на форуме собаки есть - как часто ваши кобели дают другим кобелям ?
...
ждем-с статистику

<off>у меня собак не было, а были в детстве коты. Уж эти-то точно не пи... Других самцов на дух не переносили. А один котенок вырос среди собак, и панического ужаса перед собаками не испытывал. Правда, когда вырос дружить с собаками перестал - природа таки берет свое. Но и бояться не начал. И приходилось наблюдать не раз и не два примерно такую картину: гуляет себе этот котик, его издалека замечает чужая собака, заинтересовано начинает приближаться. Кот замечает и останавливается. собака ускоряется и с рычанием переходжит на бег. кот становится в "стойку". В полуметре собака срочно тормозит, удивленная что кот так и не убег, и (как всегда делают собаки) оскаливается перед тем как цапнуть. В этот момент получает страшной силы двойной удар когтищами по всей собачьей морде (котик 10+ кг - совсем не хуинький) и песик опережая свой визг пулей скрывается вдалеке. Раз 10 такое наблюдал. Только 1 раз был сбой - собачка после первого шока не удрала, а осталась воевать. кот прыгнул ей на холку и начал кромсать всеми 4 лапами, собака крутилась и пыталась его "выкусить" как блоху. После 2-х 3-х секунд кот в 3 прыжка доскакал до ближайшего дерева - чуял, зараза, когда можно отступать. В общем - достойный был котишка - точно не пи....
</off>

[FOH]

Нормальное общество воспринимает одинаково как тех, так и других.

Нормальное - в соответствии с какими нормами?
Нормы моего общества (российского) таковы, что гомосекам такой сладкой, как в Штатах, жизни - в нём никогда не будет. И это нормально.
Нормой такого общества можно считать демократическое !!!!! следование государства интересам большинства населения.

Какое общество считается нормальным для Вас? То, где о мнение большинства населения вытирают ноги?

То, в котором не пинают меньшинство.
Кстати, я тоже гражданин России.

[Айсберг]

Опять ваше "Пусть":)
1) И откуда Вам знать, сколько есть свободных денег и времени.

2) Вместо того, чтобы требовать мзду с незначительного процента налогоплательщиков, которые и так платят, не лучше ли поменять условия для имеющих детей на более достойном уровне?

3) Как например на расширении социальных услуг за счёт государства (соответственно подбить налоги под это дело как с бездетных, так и с тех у кого дети)

1) приехали А то я не знаю, сколько времени я трачу на своих двух детей. И сколько денег. И сколько лет мы никуда по-крупному не выезжаем, поскольку дети маленькие еще.
2) За чей счет?
3) Вы предлагаете отнять у семейных деньги, чтобы отдать им снова? Где логика?

[Айсберг]

1) То, в котором не пинают меньшинство.
2) Кстати, я тоже гражданин России.

1) Если меньшинство не мешает жить большинству - его не пинают.
Кстати, я более чем уверен - если в ресторане рядом с Вами усядется копрофаг и начнёт поглощать бутерброд с дерьмом - Вы, скорее всего, просто уйдёте. На второй раз - предъявите претензию официанту или менеджеру зала. А на третий раз - Вы его пнёте, если он опять полезет за Ваш столик.
2) Даже и не знаю - поздравлять Вас или сочувствовать

[FOH]

1) приехали А то я не знаю, сколько времени я трачу на своих двух детей. И сколько денег. И сколько лет мы никуда по-крупному не выезжаем, поскольку дети маленькие еще.
2) За чей счет?
3) Вы предлагаете отнять у семейных деньги, чтобы отдать им снова? Где логика?

1) Вы сами ответили на свой вопрос. (поскольку дети маленькие еще)
2) За свой.
3) Я предлагаю рассчитивать на свои возможности прежде всего.

Не поймите меня неправильно. Я не против налогообложения. Я против директив по поводу житья за закрытыми дверями и 50% налогов тем, кто вам неприятен только по причине sexual orientation.

[FOH]

1) То, в котором не пинают меньшинство.
2) Кстати, я тоже гражданин России.

1) Если меньшинство не мешает жить большинству - его не пинают.
Кстати, я более чем уверен - если в ресторане рядом с Вами усядется копрофаг и начнёт поглощать бутерброд с дерьмом - Вы, скорее всего, просто уйдёте. На второй раз - предъявите претензию официанту или менеджеру зала. А на третий раз - Вы его пнёте, если он опять полезет за Ваш столик.
2) Даже и не знаю - поздравлять Вас или сочувствовать

Наверное я действительно изменился за 12 лет тут и не жалею.
Меньшинство и большинство - не показатель.
Большевики - меньшевики как слабый пример.
А если серьёзно, терпимее надо быть и не рубить с плеча, даже на основании мнения большинства.
Насчёт копрофагов в ресторане не встречал.