Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

[шпиён]

Древняя Греция была очень гомосексуальна. У животных тоже этого добра хватает. И ?

Только ни греки, ни зверушки льгот таким "бракам" не предоставляют.

1. Они так же не кичатся по поводу и без повода тем что являются самым демократическим и свободным общетсвом в мире.

Если Вы не знаете, демократическое общество - это то, где решения принимаются большинством (т.е. оно действует в интересах большинства). Педерасты у нас пока еще меньшинство.

2. На каком основании ежегодно прибывающие под старость лет члены племени Мумба-Юмба имеют право на льготы с момента вьезда, хотя ни дня не работали и по какому МОРАЛьНОМУ праву в льготах должно быть отказано чете лезбиянок-американок, живущим в этом обществе с рождения и пополняющим госказну с момента начала трудовой биографии?

Ошибка тут может быть только в приеме членов племени Мумбы-Юмба (хотя DV имеет своё обоснование). С лесбиянками же - по праву большинства в демократическом обществе, которому льготы для них НЕ ВЫГОДНЫ.

[EMT]

Древняя Греция была очень гомосексуальна. У животных тоже этого добра хватает. И ?

Только ни греки, ни зверушки льгот таким "бракам" не предоставляют.

1. Они так же не кичатся по поводу и без повода тем что являются самым демократическим и свободным общетсвом в мире.

Если Вы не знаете, демократическое общество - это то, где решения принимаются большинством (т.е. оно действует в интересах большинства). Педерасты у нас пока еще меньшинство.

...

Серьезно?
В интересах каkого большинства была принята поправка Лаутенберга?

[EMT]

...С лесбиянками же - по праву большинства в демократическом обществе, которому льготы для них НЕ ВЫГОДНЫ.

В чем Ваша выгода и невыгода? Чем Вам выгоден прием H1b (кроме Вас самого, разумеется)? А беженцев? А воина в Ираке?

[Hamster]

Хм. Это кто же ЭТУ тягу считает неестественной? Извращенцы?

А вы не считаете? Объясните, почему тяга к женщине без планов продолжения рода - это естественно, а тяга к мужчине - это неестественно.

Ага! Таки не в утробе матери, и не гинетика! В разумном возрасте - когда как раз ребенком все впитывается из окружающих (в первую очередь родителей) как губкой (у самого ребенок в этом возрасте - так что знаю). Ну и кому надо после этого ребенка с извращенцами оставлять?

А это можно проверить научными методами, и, кстати, проверялось. Дети в семьях с родителями-гомосексуалистами не чаще растут с отклонениями, чем в нормальных семьях. Хотя, если вы считаете, что в семье с отцом-алкоголиком ребенку всегда лучше ...

То, что вы пользуетесь словом "извращенец", показывает ваше предвзятое и необъективное отношение. Несет какой-то оскорбительный оттенок ... Дескать, я - нормальный и горжусь этим, а они - извращенцы, они хуже меня, надо их публично унизить, чтобы это подчеркнуть. Чем-то сродни отношению нацистов к другим расам.

[шпиён]

Древняя Греция была очень гомосексуальна. У животных тоже этого добра хватает. И ?

Только ни греки, ни зверушки льгот таким "бракам" не предоставляют.

1. Они так же не кичатся по поводу и без повода тем что являются самым демократическим и свободным общетсвом в мире.

Если Вы не знаете, демократическое общество - это то, где решения принимаются большинством (т.е. оно действует в интересах большинства). Педерасты у нас пока еще меньшинство.

...

Серьезно?
В интересах каkого большинства была принята поправка Лаутенберга?

Понятия не имею. Вполне вероятно, что в интересах меньшинства (как и разрешения gay marriages кое-где).
Блин, что Вы все время то на негров, то на евреев переключаетесь? Мы не о них сейчас говорим.
Или это как тут:

Наконец, наиболее грубым вариантом дезорганизации мышления у больных является его разорванность - разрушаются логические связи вначале между отдельными умозаключениями, затем между отдельными фразами и наконец внутри фразы между словами при относительной сохранности закономерностей языковых отношений в высказываниях.

[шпиён]

...С лесбиянками же - по праву большинства в демократическом обществе, которому льготы для них НЕ ВЫГОДНЫ.

В чем Ваша выгода и невыгода? Чем Вам выгоден прием H1b (кроме Вас самого, разумеется)?

Привоз людей, обладающих квалификацией более высокой, чем средняя в обществе, повышает среднюю квалификацию (а следовательно продуктивнеость и богатство) общества.

А беженцев?

Не знаю. Разве что создание имиджа страны-"защитницы угнетенных", что может быть полезно в некоторых случаях.

А воина в Ираке?

Создание 3-го крупного источника нефти, независимого от Саудов и Путина, что предельно важно для обеспечения стабильности на этом рынке в момент, когда собственная нефть в США (еще пару лет назад самого крупного источника нефти для США и второго в мире производителя нефти вообще) подходит к концу. В прежней ситуации (дедлок с тоненькой струйкой от oil4food) это было не возможно.

Итак, закончили стрелки переводить на вопросы, совершенно не относящиеся кобсуждаемому? А то уже почти все темы из "политики" сюда перетянули на помощь гомосекам, одни катарские кагабешники остались.

[шпиён]

Хм. Это кто же ЭТУ тягу считает неестественной? Извращенцы?

А вы не считаете? Объясните, почему тяга к женщине без планов продолжения рода - это естественно, а тяга к мужчине - это неестественно.

Нет, объяснение того, почему 2*2=4 вы спрашивайте у кого-нибудь другого.

Кроме символики, в мышлении больных регистрируется выраженное резонерство: они зачастую в любых обстоятельствах с полемическим задором пускаются в бесконечные пустые споры, даже не обладая минимумом знаний о предмете рассуждения, или начинают писать "научные трактаты" эстетической, философской и социальной направленности, несмотря на то что образование их может не превышать 9 классов школы.

[шпиён]

То, что вы пользуетесь словом "извращенец", показывает ваше предвзятое и необъективное отношение. Несет какой-то оскорбительный оттенок ... Дескать, я - нормальный и горжусь этим, а они - извращенцы, они хуже меня, надо их публично унизить, чтобы это подчеркнуть. Чем-то сродни отношению нацистов к другим расам.

Загляните в словарь в статьи "извращение" и "извращенец" - может, тогда поймете, почему я использую именно этот (буквально подходящий к случаю) термин. Нет, я не призываю их унижать или оскорблять - лишь не предоставлять им льгот, предназначенных для того, чего они дать В ПРИНЦИПЕ не могут.
Также я считаю нелогичным предоставлять возможность парковаться на местах для инвалидов рыжим. Просто потому, что эта льгота по сути своей предназначена для инвалидов, а не для рыжих, а вовсе не для того, чтоб оскорбить и унизить рыжих.

[Слiн]

Что значит "давать покупать"? В отличие от льгот семьям - это право изначально было. Или Вы имели в виду - "зачем не давать"? Тогда ответ - не знаю. Видимо, чтоб позволить кому-то врываться в чужие дома и нападать на улицах без страха быть застреленным. И поиметь очки политикам, представляющим именно эти (врывающиеся и нападающие) социальные группы.

Ну хорошо, зачем было разрешать тетенькам голосовать? Я просто хочу показать, что имеются "права" которые выдают не для способствования размножению, а "просто так", из чуйства справедливости. И, кстати, поскольку тетенек, черных и гомосексуалистов гораздо больше, чем, например, любителей отодрать козу, то аналогия соответствующая не годится.

И вообще, зачем было черным разрешать в школы ходить? Общество от этого что хорошего поимело?

Теоретически, государственное среднее образование способно статистически увеличить управляемость, способность к плодотворному труду (и, соответственно, зарабатыванию денег), и уменьшить криминал. Достигаются ли эти цели практически - не знаю, надо считать коэффициенты корелляции на данных, которых у меня нет.
А при чем тут негры?

Негры как таковые не причем -- см. выше.
А про то, что счастливые гомики будут лучше трудиться, Вы не задумывались? При этом, кстати, сэкономятся ресурсы на все эти бесконечные судебные тяжбы, а также рабочее время наше с Вами, что мы тратим сейчас, не трогая размножение. Так в чем проблема-то?

[шпиён]

Что значит "давать покупать"? В отличие от льгот семьям - это право изначально было. Или Вы имели в виду - "зачем не давать"? Тогда ответ - не знаю. Видимо, чтоб позволить кому-то врываться в чужие дома и нападать на улицах без страха быть застреленным. И поиметь очки политикам, представляющим именно эти (врывающиеся и нападающие) социальные группы.

Ну хорошо, зачем было разрешать тетенькам голосовать?

Чтобы определенные политики могли заработать на этом очки и остаться у власти.

Я просто хочу показать, что имеются "права" которые выдают не для способствования размножению, а "просто так", из чуйства справедливости. И, кстати, поскольку тетенек, черных и гомосексуалистов гораздо больше, чем, например, любителей отодрать козу, то аналогия соответствующая не годится.

Вы их считали? А аналогия черных (12.5% населения) с гомосексуалистами годится?

И вообще, зачем было черным разрешать в школы ходить? Общество от этого что хорошего поимело?

Теоретически, государственное среднее образование способно статистически увеличить управляемость, способность к плодотворному труду (и, соответственно, зарабатыванию денег), и уменьшить криминал. Достигаются ли эти цели практически - не знаю, надо считать коэффициенты корелляции на данных, которых у меня нет.
А при чем тут негры?

Негры как таковые не причем -- см. выше.
А про то, что счастливые гомики будут лучше трудиться, Вы не задумывались?
При этом, кстати, сэкономятся ресурсы на все эти бесконечные судебные тяжбы, а также рабочее время наше с Вами, что мы тратим сейчас, не трогая размножение. Так в чем проблема-то?

Понимаете ли в чем дело. Любые льготы имеют своб цену, своб обратную сторону. Иначе их не имеет смысла делать льготами вообще - предоставь это всем, и дело с концом ("счастливые ВСЕ будут лучше трудиться" и т.д.) К сожалению, в данном случае это не работает. Или Вы предлагаете ВСЕМ давать право не давать показаний друг против друга, и прочие льготы брака? Предлагаете ВСЕМ позволить парковаться на местах для инвалидов без штрафа? А если не всем, а только рыжим - почему? Чем они лучше ВСЕХ?

[Hamster]

Понимаете ли в чем дело. Любые льготы имеют своб цену, своб обратную сторону. Иначе их не имеет смысла делать льготами вообще - предоставь это всем, и дело с концом ("счастливые ВСЕ будут лучше трудиться" и т.д.) К сожалению, в данном случае это не работает. Или Вы предлагаете ВСЕМ давать право не давать показаний друг против друга, и прочие льготы брака? Предлагаете ВСЕМ позволить парковаться на местах для инвалидов без штрафа? А если не всем, а только рыжим - почему? Чем они лучше ВСЕХ?

Правильный пример. Можно ли запрещать инвалидам парковаться на местах инвалидов только потому, что они рыжие?
Обо ВСЕХ речь не идет, мы говорим о геях-партнерах - 1% населения страны, их от обычных семейных пар отличает только невозможность самостоятельно у себя в спальне сделать ребенка. Чем очень многие гетеросексуальные пары и так никогда не занимаются.

Загляните в словарь в статьи "извращение" и "извращенец" - может, тогда поймете, почему я использую именно этот (буквально подходящий к случаю) термин.

Заглянул.
http://mega.km.ru

ИЗВРАЩЕНИЕ, я, ср. Противоестественное поведение, ненормальность
извращенец: результаты поиска: всего найдено 0 статьи
ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫЙ, ая, ое; вен, венна. Противоречащий естественному, обычному.
ЕСТЕСТВЕННЫЙ, ая, ое; вен, венна. 2. Совершающийся по законам природы, обязанный им, а не постороннему вмешательству. 4. Непринуждённый, натуральный.

[шпиён]

Понимаете ли в чем дело. Любые льготы имеют своб цену, своб обратную сторону. Иначе их не имеет смысла делать льготами вообще - предоставь это всем, и дело с концом ("счастливые ВСЕ будут лучше трудиться" и т.д.) К сожалению, в данном случае это не работает. Или Вы предлагаете ВСЕМ давать право не давать показаний друг против друга, и прочие льготы брака? Предлагаете ВСЕМ позволить парковаться на местах для инвалидов без штрафа? А если не всем, а только рыжим - почему? Чем они лучше ВСЕХ?

Правильный пример. Можно ли запрещать инвалидам парковаться на местах инвалидов только потому, что они рыжие?
Обо ВСЕХ речь не идет, мы говорим о геях-партнерах - 1% населения страны, их от обычных семейных пар отличает только невозможность самостоятельно у себя в спальне сделать ребенка.

А рыжих НЕивалидов от инвалидов - то, что они и так прекрасно дотопают и с более дальней парковки. В моей аналогии "инвалиджность" = "сделать и вырастить ребенка" (что дорого и трудно). А в Вашей?

Загляните в словарь в статьи "извращение" и "извращенец" - может, тогда поймете, почему я использую именно этот (буквально подходящий к случаю) термин.

Заглянул.
http://mega.km.ru

ИЗВРАЩЕНИЕ, я, ср. Противоестественное поведение, ненормальность
извращенец: результаты поиска: всего найдено 0 статьи
ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫЙ, ая, ое; вен, венна. Противоречащий естественному, обычному.
ЕСТЕСТВЕННЫЙ, ая, ое; вен, венна. 2. Совершающийся по законам природы, обязанный им, а не постороннему вмешательству. 4. Непринуждённый, натуральный.

Bingo. Эволюция (природа) создало сексуальное влечение как средство обеспечения продолжения рода. То, что продолжения рода не будет у конкретных мужчины с женщиной в конкретный момент - инстинкт не знает, т.к. возник до их встречи. Поэтому это влечение естественно, и именно оно является нормальным. То, что продолжения рода не будет у ЛЮБЫХ мужчины с мужчиной, нормальный (не извращенный) инстинкт знает, т.к. это его (инстинкта) природа (натура, естество) - искать партнера, пригодного для продолжения рода.
Тем не менее это все не важно. Важно - то, что гомосексуалисты хотят льгот, предназначенных (самой целью их создания) обществом не для них В ПРИНЦИПЕ (это называется жадность). А общество в лице их нормальных представителей хочет оставить эти льготы именно тем, для кого они были созданы и ради отдачи от кого общество и отрывает эти льготные кусочки от себя.

[Hamster]

А рыжих НЕивалидов от инвалидов - то, что они и так прекрасно дотопают и с более дальней парковки. В моей аналогии "инвалиджность" = "сделать и вырастить ребенка" (что дорого и трудно). А в Вашей?

= "сделать / усыновить и вырастить ребенка". Отличие только в том, что ребенок не будет биологическим потомком обоих родителей сразу. Даже если следовать вашей аналогии, льготы надо отбирать у бездетных пар.

Bingo. Эволюция (природа) создало сексуальное влечение как средство обеспечения продолжения рода. То, что продолжения рода не будет у конкретных мужчины с женщиной в конкретный момент - инстинкт не знает, т.к. возник до их встречи. Поэтому это влечение естественно, и именно оно является нормальным.

Сексуальное влечение имеет очень мало общего с продолжением рода. Мужчина может испытывать влечение к женщине, даже если продолжения рода с ней у него в принципе не может быть ( он или она бесплодны ). Наоборот, мужчина может не испытывать никакого влечения к женщине, хотя они могут успешно продолжать род. Наконец, есть такое понятие, которое Neal Stephenson в процитированной мной выше книжке называет "Manual Override". Оно уж точно не способствует продолжению рода. Но это все несущественно. Важно то, что во влечении гомосексуалистов друг к другу нет ничего ненатурального. Для них оно так же естественно, как для вас - влечение к женщинам. Их такими создала природа.

Тем не менее это все не важно. Важно - то, что гомосексуалисты хотят льгот, предназначенных (самой целью их создания) обществом не для них В ПРИНЦИПЕ (это называется жадность).

С точки зрения гомосексуальной пары, они такая же пара, как Джим и Мэри в соседнем доме, которые живут вместе, любят друг друга, ведут совместное хозяйство, но не заинтересованы в заведении детей. Жадность тут ни при чем. Это элементарные equal rights.

[EMT]

...Привоз людей, обладающих квалификацией более высокой, чем средняя в обществе, повышает среднюю квалификацию (а следовательно продуктивнеость и богатство) общества.

...

Более высокой квалификацией или более низкой ценой?

(Здесь очевидно разграничим бСССР и Индию? )

[Maz Vishnevskogo]

Разве? Тогда сразу же несколько вопросов - чтоб не в час по чайной ложке:
1) США находятся в северной Европе?

Ой, ваша правда, ваша правда. Тут тоже дебаты идут

2) И сколько же процентов детей рождается вне браков в США (о которых мы говорим)

Скорее всего, меньше, чем в Европе.

3) Какова рождаемость среди коренного населения в США по сравнению с северной Европой?

Индейцев, что ли? Ой, не знаю....

4) Какой процент преступников-детей происходит из неполных семей по сравнению с полными?

У вас - не знаю. Тут, где я живу, четкой связи нет.

5) Влияют ли нормы поведения родителей на воспитание детей?

Отчасти влияют. Говорят, больше формирует среда, а не родители.