Мартовские тезисы Ходорковского...

[vovap]

Code: Select all

Прирост денежных доходов
населения

            млрд. Руб   
                     %% к соответствующeму 
                     периоду прошлого года
  1990 к 1989            +96.4   
 январь-ноябрь 1991 
к январю-ноябрю 1990         +468.0   +81.4
 ноябрь 1991 к ноябрю 1990   +76.0      в 2.3 раза
  СПРАВОЧНО:      
  в среднем за месяц      
  в 1 квартале            +13.2      +26.3
  во 2 квартале            +31.6      +62.6
  в 3 квартале            +62.8*)   в 2.2 раза
*) на 30,8 млрд.руб - за счет компенсаций, причисленных к остатку вклада

[vovap]

Немного о платежеспособности:

Code: Select all

Дефицит союзного бюджета и республиканского
бюджета РСФСР 
(за январь-октябрь 1991 года, млрд.руб.)

         CCCР      РСФСР
 Доходы   84.4      126.4
 Расходы   186.9      136.0
 Дефицит   102.5      9.6*

 Государственный
 долг (с учетом начисленных компенсаций населению в банке)-
 на 1 ноября 1991 г.   995.5

(кроме того, 75.9 - задолжность банкам по разнице в ценах на сельхозпродукцию)   -
Справочно: на 1 января государственный долг составлял -566.2, 
в т.ч. РСФСР 324.9 или 57.4%.

[vovap]

Ну и совсем милые циферки - положение на конец 1991:

Code: Select all

Основные показатели экономического развития
СНГ и России  в 1991 г. (темпы снижения в процентах) 
         СНГ   Россия
Произведенный национальный      
Доход                           16.8   11.0*
Валовый национальный продукт      9-10
Объем промышленной продукции      9.6   3.0
Производство товаров       
народного потребления            4.5   1.0
 в том числе:      
 непродовольственные товары      3.0   +4.0
    В т.ч.легкая промышленность   4.0   10-14
 продовольственные товары         8.6   7.0
Розничный товарооборот            18.3   7.7

[vovap]

Code: Select all

Таблица 3
Спад производства отраслей народного хозяйства
 (январь-сентябрь 1991г.,%)
      Чистая    Валовая
      продукция   продукция
Промышленность               9   6.4
Сельское хозяйство            12   9.6
Строительство               14   9.0*
Всего по народному хозяйству   13   6.4
   

[vovap]

Code: Select all

Закупки продуктов сельского хозяйства

            На   На   На   На
            01.11.91   01.11.91   01.12.91   01.12.91
            (млн.т)   в % к   (млн.т)   в % к
                  Соотв.      к соотв.
                  периоду      периоду
                  1990 г.      1990 г.
Скот и птица         7.7   85   8.4   84
Молоко               31.2   87   32.7   86
Яйца (млрд.шт)      25.6   93   28.0   93
Картофель            4.2   95   4.5   94
Овощи               3.6   73   4.1   72
Зерно               21.7   22.1   65   66

[Лабудиния]

Поздравляю присутствующих с началом рабочей недели.
Но не всех, а только тех, для кого закончилась предыдущая. К их числу не относится vovap, для которого время с 5 апреля 2000 года спрессовано в беспросветную каторгу с выработкой 2.81… поста в день. Превосходный валовой показатель!
Что же до содержания, то здесь хуже…

Не вполне понимаю о какой статистике речь.

Ничего удивительного. Тот бред, который Вы одинаково кропотливо и бессистемно наковыряли и надергали неизвестно где, говорит сам за себя. Проделанный труд окончательно подорвал Вашу способность адекватного восприятия действительности, поэтому мои увещевания бесполезны. Вы даже не удосужились внимательно прочитать и понять вопрос, на который взялись отвечать. Как этот подход к делу напоминает методы "младореформаторов"…

Сознавая все это, рекомендую все же ознакомиться со статьей В.М. Симчеры и Н.П. Федоренко "Валовое промышленное производство России за 100 лет", опубликованной в аналитическом ежегоднике "Россия в окружающем мире" за 2002 год. Знаний это, конечно, не добавит, но возможно в Вашей голове останется меньше ахинеи вроде той, что Павлов в 1991 году заморозил вклады граждан и обанкротил Сбербанк. Если правильно воспользуетесь своим изыскательским азартом, то, возможно, сможете найти ее и в Инете.

Я уже говорила, что вести с Вами серьезные дискуссии не станет никто из более-менее полно ориентирующихся в вопросах экономики даже на общеобразовательном уровне. Приведенная "пара циферок" сделала очевидной Вашу экономико-методологическую беспомощность даже для сочувствующих Вам. А сдобрив все это демонстративным пренебрежением к орфографии и стилистике русского языка, Вы очень точно определили целевую аудиторию, которой все это, возможно, и адресовано.

Что же до "дымовой завесы профессионализма", оставляю сказанное на Вашей совести. Благодарю хотя бы за то, что Вы не крикнули (пока) в спину: "А еще очки нацепила! Интеллигенция…".

Тему считаю исчерпанной, поскольку ничего нового от Вас ждать мне вряд ли следует. [...moderated... ]

[MaxSt]

2 Лабудиния: персональные наезды -

MaxSt.

[vovap]

Ничего удивительного. Тот бред, который Вы одинаково кропотливо и бессистемно наковыряли и надергали неизвестно где, говорит сам за себя.

Именно это я и имею в виду. И говорит он нам следующее (ап чем я Вам и толковал все время):
1. Начиная по крайней мере с 70-х годов экономика СССР была в состоянии углубляющегося кризиса и все больше и больше держалась на экспорте энергоресурсов (с этим, впрочем, почти все согласны)
2. Спад производства начался отнюдь не с реформ Гайдара - а еще в 1990 (или, скорее, 1989) году и уже в 1991 еще до Гадара принял обвальный характе (за 9 месяцев, как мы вмдим, 13 процентов чистой продукции по среднему, 6.4 валовой)
3. Доходы насеения и денежная масса так же обвально росли - что при спаде производства дает нам также до всякого Гайдара реальную гиперинфляцию еще в 1991 прикрытую только удерживаемыми ценами.
4. Наконец последние циферки показывают, что при развале системы управления имевшей место быз принятия каких-то чрезвычайных мер в 1992 скорее всего просто жрать было бы нечего. Потому какгосударство и до того-то со страшным скрипом обечивавшее распределение продовольствие уже просто не могло сие продолжать - хрестьяне заартачились.

Сознавая все это, рекомендую все же ознакомиться со статьей В.М. Симчеры и Н.П. Федоренко "Валовое промышленное производство России за 100 лет", опубликованной в аналитическом ежегоднике "Россия в окружающем мире" за 2002 год.

Если этой работы нет он-лайн, то, боюсь, мне это будет сделать трудно.
А каким образом она относится к вопросу, Вы как обычно, пояснить не благоволили.

Приведенная "пара циферок" сделала очевидной Вашу экономико-методологическую беспомощность даже для сочувствующих Вам.

Боюсь, Вы как обычно, ошибаетесь

...с выработкой 2.81… поста в день.

Оказывается, при необходимости Вы вполне способны к производству относительно точных цифр

P.S. Статью эту "Валовое промышленное производство России за 100 лет" я конечно не нашел, но вот обширный реферат - да.
И должен Вам сказать совсем серьезно - дешевая работа.
И вот когда Вы научитесь понимать, почему именно сия работа - дешевая, тогда Вы, возможно, сможете говорить о профессионализме и, даже, рассуждать о политике. Это я очень серьезно Вам говорю.

[f_evgeny]

Ничего удивительного. Тот бред, который Вы одинаково кропотливо и бессистемно наковыряли и надергали неизвестно где, говорит сам за себя.

Именно это я и имею в виду. И говорит он нам следующее (ап чем я Вам и толковал все время):
1. Начиная по крайней мере с 70-х годов экономика СССР была в состоянии углубляющегося кризиса и все больше и больше держалась на экспорте энергоресурсов (с этим, впрочем, почти все согласны)
2. Спад производства начался отнюдь не с реформ Гайдара - а еще в 1990 (или, скорее, 1989) году и уже в 1991 еще до Гадара принял обвальный характе (за 9 месяцев, как мы вмдим, 13 процентов чистой продукции по среднему, 6.4 валовой)
3. Доходы насеения и денежная масса так же обвально росли - что при спаде производства дает нам также до всякого Гайдара реальную гиперинфляцию еще в 1991 прикрытую только удерживаемыми ценами.
4. Наконец последние циферки показывают, что при развале системы управления имевшей место быз принятия каких-то чрезвычайных мер в 1992 скорее всего просто жрать было бы нечего. Потому какгосударство и до того-то со страшным скрипом обечивавшее распределение продовольствие уже просто не могло сие продолжать - хрестьяне заартачились.

1. В кризисе самом по себе ничего фатального нет.
2. В спаде производства тоже.
3. Почему росла денежная масса и доходы населения? Как это может быть? Потому, что были отпущены административные рычаги управления денежной массой. Насколько мне известно эти рычаги всегда административные.
4. И нужны были черезвычайные меры по ограничению денежной массы. Что ни делай, денежную массу придется ограничивать (контролировать). При любом общественном строе, хоть капитализм внедряйте, хоть рабовладение. Инааче - кирдык.

[varenuha]

4. Наконец последние циферки показывают, что при развале системы управления имевшей место быз принятия каких-то чрезвычайных мер в 1992 скорее всего просто жрать было бы нечего.

Да Гайдар до сих пор любит появится в каком-нибудь телевизионном интервью и, еще поднадувшись( что при его комплекции кажется уже невозможным ) , вспомнить былое - " Денег в казне оставалось на неделю, нужно было действовать решительно".

А что, вся госсобственность, все эти "норильские никели" и "краноярские алюминии", которые попозжее продали за копейки, что - не деньги? Экономист хренов...

[Александер]

А что, вся госсобственность, все эти "норильские никели" и "краноярские алюминии", которые попозжее продали за копейки, что - не деньги? Экономист хренов...

А что, их надо было за полную стоимость продать целиком на запад?
Или всетаки продать только их продукцию? Тогда что мешало это делать нехренову экономисту Павлову? Еще более нехренову плачущему большевику?

[varenuha]

Тогда что мешало это делать нехренову экономисту Павлову? Еще более нехренову плачущему большевику?

Они вроде и не плакались про недельный запас денег...

[Александер]

Они вроде и не плакались про недельный запас денег...

Верно. Они его создали.

[vovap]

4. И нужны были черезвычайные меры по ограничению денежной массы. Что ни делай, денежную массу придется ограничивать (контролировать). При любом общественном строе, хоть капитализм внедряйте, хоть рабовладение. Инааче - кирдык.

Дядя Павлов как раз это и пытался делать. А потом - ГКЧП. Одна беда - "черезвычайные меры"- это значит попросту забрать деньги у населения.
А оно этого не любит. И в условиях крайне ослабленной власти таких товарищей просто убирает.
Рычаги они таки да, были ослаблены. Но суть -то дела в том, что все разваливалось именно когда они были сильны - тока медленно, незаметно. Так что в самом лучшем случае можно было попытаться вернуться к этому состоянию и медленно усыхать дальше. Но быстрее, потому как нефтедобыча уже стала падать и цены на нефть - не как в в 70-ч.

[vovap]

А что, вся госсобственность, все эти "норильские никели" и "краноярские алюминии", которые попозжее продали за копейки, что - не деньги? Экономист хренов...

Буржуям значит продать надо было? Это верно. Только в те времена каждый хто назывался политиком на себе рбашку рвал - не дадим распродать страну инозмцам типа.