Образование государства "Израиль"(off t=56519)

[DmitryMA]

Почему же они не являются равноправными?

Потому что Израиль не является арабским гос-вом

[DP]

а так же одним из двух государственных языков - арабским.

это мы уже обсуждали - иврит и арабский не являются равноправными...

Почему же они не являются равноправными?

перечислите мне должности (государственные) которые по вашему может занимать человек который знает только Иврит и потом которые по вашему может занимать человек который знает только Арабский... начните сверху.

[примус_]

а так же одним из двух государственных языков - арабским.

это мы уже обсуждали - иврит и арабский не являются равноправными...

Почему же они не являются равноправными?

перечислите мне должности (государственные) которые по вашему может занимать человек который знает только Иврит и потом которые по вашему может занимать человек который знает только Арабский... начните сверху.

Гхммм... DP, не говорите глупостей ... В Канаде два государственнх языка - французский и английский. Как Вы думаете премьер-министр Канады может не знать английского языка? Same in Israel... По поводу государственных чиновновников... Конечно в какой-нибудь Альберте чиновнику не обязательно свободно говорить на французском... Но если потребуется для посетителя-француза сыщут такого, который говорит. Same in Israel...

[DmitryMA]

... слава Аллаху.

Вы уже приняли ислам?

"
мы про граждан Израиля... но расскажите нам про разводы тоже... я слышал что если не давать развод - то можно сесть в тюрьму и сидеть там до смерти (или пока не согласишься)...

Если брак заключен в Израиле (т.е. через раввинат, в церкви или в мечети) то можно и сесть.До смерти - вряд-ли. Хотя, почему-то мужчины соглашаются на развод, вместо того, чтобы идти в тюрьму

[Srdjan Levic]

Если посмотреть на мусульманские страны (те страны с реально действующим исламским правом - Турция, например, таковой не является), то там намного сложнее - и с браком, и с гражданскими свободами, и с языком и тд - в отношении нац.меньшиств, и особенно в отношении не-мусульман. Тем не менее, практически никто, особенно из числа пацифистски настроенных защитников палестинцев, не считает эти страны расистскими, не пытается поставить "=" между фашиизмом и шариатом, подразумевая такой порядок вещей само собой разумеющимся..Т.е.это свободный выбор этих стран и этих народов и не нам об ем судить.
В тоже время Израиль, который пытается (к сожалению, не очень успешно) сохранить национально-религиозную идентичность - традиционные еврейские ценности, иудаизм, язык в рамках своего национального очага, подвергается жесточайшей (и наилицемернейшей) критике, в которой еврейское право уравнивается с расизмом. А у вас негров вешают (с). Ну ну. Ребята, а как вам, к примеру, порядки в Саудии или в Эмиратах?

[DP]

отредактировали таки пост ... интересно сравнить Ваш первый порыв с текущей версией.

Пожалуста - добавлена вот это предложение:
"Проблемы эти носят исключительно теоретический характер, потому что решить их элементарно - полет на Кипр занимает менее часа."

то есть исчезновение данной фразы например

"Но "страдают" от этого как раз евреи, а не арабы - для мусульманина/мусульманки женится на человеке другой религии невозможно, поэтому для них эта проблема отсутствует. "

мне приснилось

[DP]

то есть каждый араб = религиозный мусульманин ???

Где-то 90% (есть определенный процент арабов-христиан, какая-то часть не верит ни во что)

внутри Израиля... внутри... а то можно еще на Луну переселиться - там антисемитов нету.

Ну чего вы так волнуетесь за израильских евреев. Помогите лучше голодающим в Африке.

голодающих из Африке здесь нет - а вот Израильские евреи есть... как мне, отчасти Сионисту, не волноваться за то что там происходит

[DP]

а так же одним из двух государственных языков - арабским.

это мы уже обсуждали - иврит и арабский не являются равноправными...

Почему же они не являются равноправными?

перечислите мне должности (государственные) которые по вашему может занимать человек который знает только Иврит и потом которые по вашему может занимать человек который знает только Арабский... начните сверху.

Гхммм... DP, не говорите глупостей ... В Канаде два государственнх языка - французский и английский. Как Вы думаете премьер-министр Канады может не знать английского языка? Same in Israel... По поводу государственных чиновновников...

меня больше интересует не Английский в Канаде (или Иврит в Израиле) - а Арабский в Израиле в плане продекларированного равноправия его как Государственного языка... не пытайтесь уйти от темы.

Конечно в какой-нибудь Альберте чиновнику не обязательно свободно говорить на французском... Но если потребуется для посетителя-француза сыщут такого, который говорит. Same in Israel...

1) мы не говорим про чиновников провинции...это не федеральный
уровень - не лукавьте

2) мы говорим не о посетителях, a о занятии государственной должности - fell the difference.

[Srdjan Levic]

DP, охрана тюрем в Израиле - это не тоже самое, что охрана зоны в РФ/СССР или концлагерей. Хорошее описание этой службы здесь
http://www.megapolis.org/zarud/ind12.html

Не стоит клевать человека, косвенно сравнивая его с нацистскими или советскими вертухаями. Если на то пошло, в Израиле гораздо круче достается евреям, заподозренным в намерениях самостоятельно устроить "симетричный ответ" арабам (пресловутый еврейский отдел ШАБАКа).

[DmitryMA]

отредактировали таки пост ... интересно сравнить Ваш первый порыв с текущей версией.

Пожалуста - добавлена вот это предложение:
"Проблемы эти носят исключительно теоретический характер, потому что решить их элементарно - полет на Кипр занимает менее часа."

то есть исчезновение данной фразы например

"Но "страдают" от этого как раз евреи, а не арабы - для мусульманина/мусульманки женится на человеке другой религии невозможно, поэтому для них эта проблема отсутствует. "

мне приснилось

Вы очень невнимательно читаете мои сообщения на форуме. Указанная вами фраза как была, так и осталась в моем сообщении от Пн Апр 19, 2004 1:11 pm в этой теме на предыдущей странице. Вы перепутали два моих сообщения. Будьте внимательней.

[примус_]

ДП, а почему православная церковь не регистрирует смешанные браки? (А не является ли это нарушением прав тех, кто принадлежит к другой религии? )...

Вы можете возразить, что проблема на самом деле не в том что раввинат не регистрирует смешанные браки, а в том что нет института светского брака... Ну действительно нет института светского брака, иногда неудобно... А теперь внимание вопрос... а в скольких ближневосточных государствах сушествует институт светского брака? ... Да ни в одном, естественно... А почему Вы их за это не критикуете?

[DP]

ДП, а почему православная церковь не регистрирует смешанные браки? (А не является ли это нарушением прав тех, кто принадлежит к другой религии? )...

речь идет о государстве - ЗАГС в РФ регистрирует безотносительно... в отличии от того что происходит в Израиле... и на Кипр летать не надо.

Вы можете возразить, что проблема на самом деле не в том что раввинат не регистрирует смешанные браки, а в том что нет института светского брака... Ну действительно нет института светского брака, иногда неудобно... А теперь внимание вопрос... а в скольких ближневосточных государствах сушествует институт светского брака? ... Да ни в одном, естественно...

вы в этом абсолютно уверены ??? давайте перечислите гос-ва Ближенего Востока и мы изучим проблему.

А почему Вы их за это не критикуете?

с удовольствием покритикую - сволочи, мерзавцы, ну ничем паразиты от Израиля не отличаются в лучшую сторону

[Logic]

ДП, а почему православная церковь не регистрирует смешанные браки? (А не является ли это нарушением прав тех, кто принадлежит к другой религии? )...

На эту тему было уже куча топиков,
кстати с одного из них и началось моё знакомство с ДП

Можете не пытатся что либо доказать так как факты и аргументы
будут игноририваны, а тема будет поднята опять как будто
ничего не говорилось.

Меня это сначала ставило в тупик, но потом
я понял что ДП спорит не для того чтобы что-то выяснить, а так -
от личной злобы.

Так что лучше просто полистайте архив.

[примус_]

Гхммм... DP, не говорите глупостей ... В Канаде два государственнх языка - французский и английский. Как Вы думаете премьер-министр Канады может не знать английского языка? Same in Israel... По поводу государственных чиновновников...

меня больше интересует не Английский в Канаде (или Иврит в Израиле) - а Арабский в Израиле в плане продекларированного равноправия его как Государственного языка... не пытайтесь уйти от темы. .

В Канаде два государственных языка: английский и французский, которые занимают равноправное положение. Фактически страна двуязычная... В Израиле официально два государственных языка, и система работает так же как в Канаде.. Из чего делаем вывод что они равноправны... DP, по сушеству есть что возразить? От темы уходите Вы... Когда Вам говорят что двуязычие в Израиле работает точно так же как в Канаде, вы начинаете сворачивать тему...

2) мы говорим не о посетителях, a о занятии государственной должности - fell the difference.

Ну да, вот занятие государственно должности и работает точно также как в Канаде...

[примус_]

речь идет о государстве - ЗАГС в РФ регистрирует безотносительно... в отличии от того что происходит в Израиле... и на Кипр летать не надо.

Ну а в Израиле нет светских загсов... Светские загсы во всех станах появились значительно недавно... В России после революции, например... А ни в одной стране ближнго Востока (корме Турции может быть) вообще не появились... И что? Внутреннее дело страны...