Украина?

[Privet]

Когда распадался СССР и Украина объявила о независимости, то люди в России это воспринимали с трудом. Связь России с Украиной казалась тогда нерушимой. Были рассуждения типа таких, что, раз это теперь иное государство, то, теоретически, с ним может быть и война. Никаких иллюзий относительно западенцев ни у кого не было, но в целом война с Украиной считалась совершенно невозможной. Увы, поджечь военный конфликт между нашими странами оказалось для запада делом раз плюнуь. Причём, обошлось довольно дёшево. Запад имеет огромный опыт управления коррумпированными структурами. Дали "элитам" разворовать часть "помощи" и делают со страной что хотят. Бабло отгребается в одну сторону, а трупы в другую. Украина была бы замечательной страной если бы не запредельная коррупция и бесхозяйственность, чему я сам был свидетелем. В результате страну сначала превратили в военный таран против России, а потом просто пустили под российский каток. Я не думаю, что в руководстве Украины все сплошные кретины типа Зеленского. Тот же Залужный прекрасно понимает, что Украина не сможет победить Россию в военном конфликте. Таковы объективные условия. Защищаться укропия с помощью западной помощи какое-то время сможет, что мы сейчас и наблюдаем, но как долго это может продолжаться? Самым лучшим решением были бы переговоры и окончание этого дурацкого конфликта, который нашим странам совершенно не нужен. Кому-то, вероятно, хочется, чтобы Россия дошла до западной границы укропии и откусило от неё по-максимому, но подумайте сколько народа с обоих сторон надо положить, что осуществить эту блажь. Решить эти вопросы можно и мирными способами.
Зеля уже успешно превратил Украину в укропию - страну без экономики и эта страна теперь, вообще, рискует остаться только в истории, что, вероятно, было бы самым правильным исходом. Трудно создать страну из разноцветных и плохо совместимых между собой лоскутков. Так уж распорядилась история, а толкового политика, который смог бы сшить их все в единое целое так и не нашлось. Лоскутки имеет сильное тяготение к окружающим укропию национальным государствам - Польше, Молдавии и, разумеется, России. Может, наверное, будет лучше, если эти осколки разных народов, наконец, вернутся домой. Разве только для "бездомных" можно создать государство как напоминание об этой географической экзотике. Возможно, многие украинцы возмутятся такой постановкой вопроса, но как иначе восстановить нормальный процесс хозяйствования на этой территории? Кто даст на это деньги? Кто-то заберёт деньги у России и отдаст укропии? Ходят сейчас такие разговоры. Тогда Россия точно до западной границы дойдёт.

[Privet]

Не могу промолчать о том, кто же ответственен за этот конфликт?
Разумеется, сюжет написали на западе как инструмент ослабления России. Ничего бы не получилось, если бы в укропии на нашлось антироссийских сил, в том числе, весьма агрессивных националистически настроенных граждан, но винить их в чём-то смешно. Они такие, какие есть. Вопросы надо задавать Путину. Чего он ждал 8 лет? В 2014 вся операция могла бы быть практически бескровной, а теперь это полноценная война с соответствующими затратами и потерями.

[Next]

Если бы в 14м взяли Украину, вся эта толпа агрессивных кружевных трусиков ринулась бы майданить в Москву. Путин прекрасно понимал, с чем имеет дело.

[ReactoR]

Речь идет не только и не столько об украине, она вторичный субъект попавший под раздачу из-за тупости, жадности и наглости укропов. Все эти годы шли разговоры о новых договорах безопасности в Европе, но Америка закусила удила, разорвала все договорённости и в добавок решила самоубить украину об Россию. Как бы уже неважно, Украину дожмут, бандерье из Киева выкиздят, уже сейчас западная поддержка начинает уменьшаться, идет военный конфликт Израиля с арабами, назревает новая войнушка Эфиопии с Эритреей. Америке придется распылять силы по многим направлениям, вопрос времени, когда украинский фронт посыпется. В Киеве уже начинается грызня кормушечников.

[solution]

Не могу промолчать о том, кто же ответственен за этот конфликт?
Разумеется, сюжет написали на западе как инструмент ослабления России. Ничего бы не получилось, если бы в укропии на нашлось антироссийских сил, в том числе, весьма агрессивных националистически настроенных граждан, но винить их в чём-то смешно. Они такие, какие есть. Вопросы надо задавать Путину. Чего он ждал 8 лет? В 2014 вся операция могла бы быть практически бескровной, а теперь это полноценная война с соответствующими затратами и потерями.

Да, такой вопрос явно напрашивается.
Ведь было же уже видно что хорошего ждать нечего.
Ну и надо было как то "не мытьём так катаньем" внедрить пророссийскую верхушку и/или по крайнрм мере смуту среди националистов посеять....не так уж они и едины были.
Т.е не смогли применить тезис "разделяй и властвуй"
и сейчас идёт полномосштабная война.
Опять же "лучше позже чем никогда" и надо внедряться в стан врагов.

[Privet]

Если бы в 14м взяли Украину, вся эта толпа агрессивных кружевных трусиков ринулась бы майданить в Москву. Путин прекрасно понимал, с чем имеет дело.

Такой вариант был невозможен по самым разным причинам. Всё-таки ситуация в России не была столь критической как в укропии и кроме того, вывести на улицу народ в России было бы значительно дороже.

P.S. Я называю Украину "укропией" не потому, что хочу как-то оскорбить украинцев. Украина имеет огромный интеллектуальные ресурс. Я работал с украинскими компаниями и могу засвидетельствовать, что украинские инженеры являются специалистами мирового уровня. Мне есть с чем сравнивать. Сейчас я уже не знаю, что от этого осталось. Скорее всего, многие разбежались по всему миру. Я называю "укропией" ту бестолковую и продажную власть в этой стране. Связка Россия плюс Украина могла бы быть мировым лидером по многим направлениям. К сожалению, западу удалось нас разделить и даже иногда натравить друг на друга. Мы не должны позволять нами манипулироыать. Мы должны преследовать свои собственные интересы, которые у нас во многом совпадают.

[ReactoR]

Они сами семя укропами называют, то что засело в Киеве после 2014 года и напрочь перечеркнуло будущее Украины
25 гривен

[Palych]

Связка Россия плюс Украина могла бы быть мировым лидером по многим направлениям. К сожалению, западу удалось нас разделить и даже иногда натравить друг на друга. Мы не должны позволять нами манипулироыать. Мы должны преследовать свои собственные интересы, которые у нас во многом совпадают.

В теории связка совпадающих интересов выглядит красиво.
Но на практике - не работает. Уже не важно почему: внешнее воздействие, геополитика, метафизика...
Получается - либо вместе, как единое целое; либо друг против друга, "русские рубят русских".
А по-другому не получается.

[alex5]

Все началось с агента ЦРУ Ельцина, подписавшего бумаги на передачу Украине земель к ней никогда не относившихся, типа Крым, Киев, Харьков, Херсон, Одесса и пр. Потом Киев отмайданили ЦРУшники, раскрутили/подкормили правых радикалов, и пошло дело.
РФ надо было остановиться на Крыму и Донбассе, зачем было лезть на Киев уже накопивший военную мощь и обученный НАТО да еще столь малыми силами и гробить там военных непонятно до сих пор, похоже на диверсию.

[ReactoR]

Все началось с агента ЦРУ Ельцина, подписавшего бумаги на передачу Украине земель к ней никогда не относившихся, типа Крым, Киев, Харьков, Херсон, Одесса и пр. Потом Киев отмайданили ЦРУшники, раскрутили/подкормили правых радикалов, и пошло дело.
РФ надо было остановиться на Крыму и Донбассе, зачем было лезть на Киев уже накопивший военную мощь и обученный НАТО да еще столь малыми силами и гробить там военных непонятно до сих пор, похоже на диверсию.

Затем, что Киев был готов подписать нейтралитет в Стамбуле, именно по результатам первой фазы СВО с маршброском к Куиву, но в Америке решили, что негоже холопам принимать такие решения и раз база НАТО в Николаеве не выгорела, пора свидомым доказать свою преданность и немного проредиться, самоубиваясь об Россию

[alex5]

Все началось с агента ЦРУ Ельцина, подписавшего бумаги на передачу Украине земель к ней никогда не относившихся, типа Крым, Киев, Харьков, Херсон, Одесса и пр. Потом Киев отмайданили ЦРУшники, раскрутили/подкормили правых радикалов, и пошло дело.
РФ надо было остановиться на Крыму и Донбассе, зачем было лезть на Киев уже накопивший военную мощь и обученный НАТО да еще столь малыми силами и гробить там военных непонятно до сих пор, похоже на диверсию.

Затем, что Киев был готов подписать нейтралитет в Стамбуле,

Извините, но это смешно, на кой РФ нужна была подпись обкуренного агента ЦРУ и какой то там "нейтралитет"? Та подпись яйца выеденного не стоила бы, даже если б была.
Кто то нехило кинул Кремль втючив дезу, про то что ВСУ готова взять власть в свои руки или вроде того.

[Канадол]

Не могу промолчать о том, кто же ответственен за этот конфликт?
Разумеется, сюжет написали на западе как инструмент ослабления России. Ничего бы не получилось, если бы в укропии на нашлось антироссийских сил, в том числе, весьма агрессивных националистически настроенных граждан, но винить их в чём-то смешно. Они такие, какие есть. Вопросы надо задавать Путину. Чего он ждал 8 лет? В 2014 вся операция могла бы быть практически бескровной, а теперь это полноценная война с соответствующими затратами и потерями.

Патамушта см. Армения. Тоже ничего не делается, хотя все происходит на наших глазах. Почему Лавров все еще не в отставке - значит, так надо.

[ReactoR]

Все началось с агента ЦРУ Ельцина, подписавшего бумаги на передачу Украине земель к ней никогда не относившихся, типа Крым, Киев, Харьков, Херсон, Одесса и пр. Потом Киев отмайданили ЦРУшники, раскрутили/подкормили правых радикалов, и пошло дело.
РФ надо было остановиться на Крыму и Донбассе, зачем было лезть на Киев уже накопивший военную мощь и обученный НАТО да еще столь малыми силами и гробить там военных непонятно до сих пор, похоже на диверсию.

Затем, что Киев был готов подписать нейтралитет в Стамбуле,

Извините, но это смешно, на кой РФ нужна была подпись обкуренного агента ЦРУ и какой то там "нейтралитет"? Та подпись яйца выеденного не стоила бы, даже если б была.
Кто то нехило кинул Кремль втючив дезу, про то что ВСУ готова взять власть в свои руки или вроде того.

Какая деза, все участники тех переговоров уже дали интервью, с обеих сторон. Оно сработало , но партия войны перехватила инициативу, одного переговорщика даже грохнули, потом приехал Бо́рис наш Лохматович и началась вторая фаза СВО по выматыванию укропских сил. Нет никакой военной мощи, тренированный костяк ВСУ ограничен и постепенно расходуется "на 2 метра ближе к Америке", остальное это мясо, наловленное по сёлам.

[solution]

Не могу промолчать о том, кто же ответственен за этот конфликт?
Разумеется, сюжет написали на западе как инструмент ослабления России. Ничего бы не получилось, если бы в укропии на нашлось антироссийских сил, в том числе, весьма агрессивных националистически настроенных граждан, но винить их в чём-то смешно. Они такие, какие есть. Вопросы надо задавать Путину. Чего он ждал 8 лет? В 2014 вся операция могла бы быть практически бескровной, а теперь это полноценная война с соответствующими затратами и потерями.

Патамушта см. Армения. Тоже ничего не делается, хотя все происходит на наших глазах. Почему Лавров все еще не в отставке - значит, так надо.

Да,
уж Лавров со всеми его ляпами за которых Путину извиняться приходится давно в отставку просится...."а воз и ныне там".

[Канадол]

Забыл: до Украины была Грузия. Были ли сделаны выводы? Похоже, нет...

[Blender]

Тот же Залужный прекрасно понимает, что Украина не сможет победить Россию в военном конфликте.

Ну тут не все так просто. Очень многое зависит от того как определять понятие "победа".
Да и вообще - кто-то мог представить что северный Вьетнам победит США? Кто-то мог представить что голожо...е йеменцы (пусть и при иранской поддержке) от3.14...дят коалицию из Саудовской Аравии, ОАЭ, Бахрейна, Кувейта, Ибипета, и до хрена еще кого? Однако же... Кто мог представить что США сбегут поджав хвост от таких же голожо...ых талибов? Однако сбежали.

[mavr]

Тот же Залужный прекрасно понимает, что Украина не сможет победить Россию в военном конфликте.

Ну тут не все так просто. Очень многое зависит от того как определять понятие "победа".
Да и вообще - кто-то мог представить что северный Вьетнам победит США? Кто-то мог представить что голожо...е йеменцы (пусть и при иранской поддержке) от3.14...дят коалицию из Саудовской Аравии, ОАЭ, Бахрейна, Кувейта, Ибипета, и до хрена еще кого? Однако же... Кто мог представить что США сбегут поджав хвост от таких же голожо...ых талибов? Однако сбежали.

Ни у голожопых йеменцев, ни у вьетнамцев, ни у бородатых моджахедов не было определения победы как «кружевные трусы и в Европу»
Украина УЖЕ проиграла ВСЕ!
И не за последний год. Они 30 лет уверенно шли к этому успеху.

[Next]

Если бы в 14м взяли Украину, вся эта толпа агрессивных кружевных трусиков ринулась бы майданить в Москву. Путин прекрасно понимал, с чем имеет дело.

Такой вариант был невозможен по самым разным причинам. Всё-таки ситуация в России не была столь критической как в укропии и кроме того, вывести на улицу народ в России было бы значительно дороже.

P.S. Я называю Украину "укропией" не потому, что хочу как-то оскорбить украинцев. Украина имеет огромный интеллектуальные ресурс. Я работал с украинскими компаниями и могу засвидетельствовать, что украинские инженеры являются специалистами мирового уровня. Мне есть с чем сравнивать. Сейчас я уже не знаю, что от этого осталось. Скорее всего, многие разбежались по всему миру. Я называю "укропией" ту бестолковую и продажную власть в этой стране. Связка Россия плюс Украина могла бы быть мировым лидером по многим направлениям. К сожалению, западу удалось нас разделить и даже иногда натравить друг на друга. Мы не должны позволять нами манипулироыать. Мы должны преследовать свои собственные интересы, которые у нас во многом совпадают.

Боюсь, сейчас эта проблема неразрешима, пока урки не самоистребятся. Думается, именно поэтому Путин неоднократно использовал фразу "до последнего украинца". Т.е., это была не фигура речи, а вполне себе констатация факта.

[Frukt]

Тот же Залужный прекрасно понимает, что Украина не сможет победить Россию в военном конфликте.

Ну тут не все так просто. Очень многое зависит от того как определять понятие "победа".
Да и вообще - кто-то мог представить что северный Вьетнам победит США? Кто-то мог представить что голожо...е йеменцы (пусть и при иранской поддержке) от3.14...дят коалицию из Саудовской Аравии, ОАЭ, Бахрейна, Кувейта, Ибипета, и до хрена еще кого? Однако же... Кто мог представить что США сбегут поджав хвост от таких же голожо...ых талибов? Однако сбежали.

Пять коп. в копилку. В молодости сидели с друзьями на кухне пили портвеин. К компании присоединился дядя одного из друзей в возрасте. Слово за слово, разговорились о Афганистане и почему мы (СССР) все еще не победили. Дядя немного подумал и сказал, за всю историю Афганистан никто никогда не побеждал и не завоевывал.

Результат бегства США был предсказуем. Но такой позорный наверно действительно никто не ожидал.

[solution]

Америка и Германия будут давить на Зеленского сесть за стол переговоров
грозя урезать военную помощь.


Давно пора это сделать и не предоставлять никакой помощи фашистам Украины.



https://www.yahoo.com/news/us-germany-p ... 00495.html

[mavr]

Тот же Залужный прекрасно понимает, что Украина не сможет победить Россию в военном конфликте.

Ну тут не все так просто. Очень многое зависит от того как определять понятие "победа".
Да и вообще - кто-то мог представить что северный Вьетнам победит США? Кто-то мог представить что голожо...е йеменцы (пусть и при иранской поддержке) от3.14...дят коалицию из Саудовской Аравии, ОАЭ, Бахрейна, Кувейта, Ибипета, и до хрена еще кого? Однако же... Кто мог представить что США сбегут поджав хвост от таких же голожо...ых талибов? Однако сбежали.

Пять коп. в копилку. В молодости сидели с друзьями на кухне пили портвеин. К компании присоединился дядя одного из друзей в возрасте. Слово за слово, разговорились о Афганистане и почему мы (СССР) все еще не победили. Дядя немного подумал и сказал, за всю историю Афганистан никто никогда не побеждал и не завоевывал.

Бородатая байка. Кто только его не завоевывал и чего только не было за историю на территории Афганистана.

[Frukt]

Тот же Залужный прекрасно понимает, что Украина не сможет победить Россию в военном конфликте.

Ну тут не все так просто. Очень многое зависит от того как определять понятие "победа".
Да и вообще - кто-то мог представить что северный Вьетнам победит США? Кто-то мог представить что голожо...е йеменцы (пусть и при иранской поддержке) от3.14...дят коалицию из Саудовской Аравии, ОАЭ, Бахрейна, Кувейта, Ибипета, и до хрена еще кого? Однако же... Кто мог представить что США сбегут поджав хвост от таких же голожо...ых талибов? Однако сбежали.

Пять коп. в копилку. В молодости сидели с друзьями на кухне пили портвеин. К компании присоединился дядя одного из друзей в возрасте. Слово за слово, разговорились о Афганистане и почему мы (СССР) все еще не победили. Дядя немного подумал и сказал, за всю историю Афганистан никто никогда не побеждал и не завоевывал.

Бородатая байка. Кто только его не завоевывал и чего только не было за историю на территории Афганистана.

Ну англосаксы несколько раз пытались и все безуспешно. Индию завоевали, афган не шмогли.

[mavr]

Тот же Залужный прекрасно понимает, что Украина не сможет победить Россию в военном конфликте.

Ну тут не все так просто. Очень многое зависит от того как определять понятие "победа".
Да и вообще - кто-то мог представить что северный Вьетнам победит США? Кто-то мог представить что голожо...е йеменцы (пусть и при иранской поддержке) от3.14...дят коалицию из Саудовской Аравии, ОАЭ, Бахрейна, Кувейта, Ибипета, и до хрена еще кого? Однако же... Кто мог представить что США сбегут поджав хвост от таких же голожо...ых талибов? Однако сбежали.

Пять коп. в копилку. В молодости сидели с друзьями на кухне пили портвеин. К компании присоединился дядя одного из друзей в возрасте. Слово за слово, разговорились о Афганистане и почему мы (СССР) все еще не победили. Дядя немного подумал и сказал, за всю историю Афганистан никто никогда не побеждал и не завоевывал.

Бородатая байка. Кто только его не завоевывал и чего только не было за историю на территории Афганистана.

Ну англосаксы несколько раз пытались и все безуспешно. Индию завоевали, афган не шмогли.

Ну они таки его завоевали. Причем практически одним корпусом.
А восстали против них как раз потому что начали вести себя как обычно по скотски. Ну их к тому времени уже много из каких колоний гнать начали.

[Frukt]

Ну тут не все так просто. Очень многое зависит от того как определять понятие "победа".
Да и вообще - кто-то мог представить что северный Вьетнам победит США? Кто-то мог представить что голожо...е йеменцы (пусть и при иранской поддержке) от3.14...дят коалицию из Саудовской Аравии, ОАЭ, Бахрейна, Кувейта, Ибипета, и до хрена еще кого? Однако же... Кто мог представить что США сбегут поджав хвост от таких же голожо...ых талибов? Однако сбежали.

Пять коп. в копилку. В молодости сидели с друзьями на кухне пили портвеин. К компании присоединился дядя одного из друзей в возрасте. Слово за слово, разговорились о Афганистане и почему мы (СССР) все еще не победили. Дядя немного подумал и сказал, за всю историю Афганистан никто никогда не побеждал и не завоевывал.

Бородатая байка. Кто только его не завоевывал и чего только не было за историю на территории Афганистана.

Ну англосаксы несколько раз пытались и все безуспешно. Индию завоевали, афган не шмогли.

Ну они таки его завоевали. Причем практически одним корпусом.
А восстали против них как раз потому что начали вести себя как обычно по скотски. Ну их к тому времени уже много из каких колоний гнать начали.

Пытались завоевать. Примерно как США, только быстрее.

«Британские вторжения в Афганистан были связаны с попытками Англии отодвинуть от своих владений потенциальную зону влияния России. Отчасти Лондону это удалось, однако он понёс огромные потери и ни разу так и не смог установить над этой страной полный контроль»

«Вторгались, отступали и снова вторгались»: как Великобритания 80 лет воевала с Афганистаном

[Чебурашкин]

Америка и Германия будут давить на Зеленского сесть за стол переговоров
грозя урезать военную помощь.
Давно пора это сделать и не предоставлять никакой помощи фашистам Украины.

Ну уж нет! И получить новую войну чекре 5-8 лет с новой укропией, но уже в 100 раз мощнее накачанной оружием? А вот ХЕР ТАМ! Теперь остановимся только на западных границах, ну или у Ламанша, если карта хорошо ляжет.