Армия ДНР, альтернативное мнение

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16141
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by Privet » 14 Dec 2018 12:29

Всё-таки война выносит на поверхность разную муть. В таких местах нужен особый контроль со стороны "кураторов", чтобы не допустить криминализации региона. Нужна свои уши, чтобы знать ситуацию, но Путину и Ко определённо не до этого: https://kenigtiger.livejournal.com/1935 ... aQ4ayWxp8U

Опять кинутся спасать в последний момент и будут опять трупы фурами вывозить. Как в прошлый раз.
Столько вранья кругом, что верить никому нельзя. Путин бахвалится супер-вооружением, которого в наличии ещё нет. Тех же Калибров сотня идве от силы. Попугать можно, но даже для небольшой войнушки будет мало.

Сегодня ещё статья попалась про испытательный полигон стратегических ракет. Оборудование ещё советское. Морально и физически изношенное. Были поновееукраинские. Утилизировали. О новых никто даже не позаботился. Какие-то мелочи делаются в инициативном порядке.
Пенсионный возраст увеличили, а на днях и накопительную часть заморозили. Зато медвепупсик с ироничным спокойствием рассказывает журналистом о том, как в стране всё прекрасно, а натянутый практически нулевой рост экономики - следствие "общего замедления мировой экономики".
Что-то у меня всё больше настроение уходит в красную зону. Слишком много индикаторов показывают негатив.
Буду реально рад, если ошибусь.
Привет.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7429
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by adb » 14 Dec 2018 13:00

Privet wrote:
14 Dec 2018 12:29
Пенсионный возраст увеличили, а на днях и накопительную часть заморозили.
накопительную часть заморозили года 4 назад. Сейчас просто продлили. И я сомневаюсь, что это связано в дефицитом пенсионного фонда. Там иные проблемы похоже.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 28913
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by StrangerR » 14 Dec 2018 19:47

Индикаторы как раз показывают позитив причем по всем почти пунктам. Рост по потребительским категориям (автомашины, новое жилье, перевозки авиа и ЖД транспортом, покупки в Черную пятницу) - рост около 10 - 15 процентов. Все новые проекты - вполне успешно развиваются.

Накопительная часть пенсии заморожена давным давно, тут ничего не изменилось. За повышение пенсионного возраста - можно только аплодировать, _наконец то_. Инфляция около 4 - 5 процентов - тоже неплохо. Рост экономики около 2 процентов в целом, на фоне заметного роста по ряду важных отраслей - тоже очень неплохо.

Я слежу за атомпромом, авиацией, метростроем - везде идет бурное развитие. Коммунисты конечно поют мантру про обнищание. Но вот открываем статистику которую подделать невозможно
в ноябре 2018 года в России продано 167 тысяч новых легковых и легких коммерческих автомобилей, что на 10,1% больше чем в ноябре 2017 года и на 4,4% больше предыдущего месяца
(+13%)

С жильем хитро, оно по разным кварталам по разному, но и там застоя не видать
За первый квартал 2018 года в России ввели на 19,6% больше жилья, чем за аналогичный период прошлого года, сообщается в исследовании Росстата.
прибыль РФ от экспорта зерна в размере $9–10 млрд.
в России объем продаж в «черную пятницу» вырос на 30% в 2018 году
В общем, проблемы видны но вот чего не видать так это общего спада - если бы он был, падали бы авиа перевозки и продажи таких товаров как автомобили или электроника. Не бывает чудес - на все это население тратит деньги, причем свободные от обязательных расходов, и рост означает, что эти деньги есть и их стало больше.

Та же авиация
- выпуск SSJ идет
- готовят SSJ-R с правом продаж в Иран (ВСУ новую уже сертифицировали, и с ней доля США станет меньше 10%)
- Ил-112 выкатили
- МС-21 - два летных, один ресурсный, четвертый готовят уже под ПД-14
- Модернизация АН-2 идет
- модернизация ЯК-40 под 2 двигателя и композитное крыло - в разработке
- Л-410 - идет локализация
- АНСАТ - сертифицировали и начали поставлять гражданским
- МИ-38 при всех его проблемах (дорогой вышел) потихоньку идет выпуск
- Ил-96 перегоняют на завод для модернизаций, куда то пойдут
- Су-57 летают по программе
- Су-34 и Су-35 выпуск идет.
- Як-130 выпуск идет.
В общем проблемы там можно накопать но застоя там и на горизонте не видать. И так еще по ряду отраслей.

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 8647
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by OtherSide » 14 Dec 2018 20:04

Давайте не смешивать причем тут продажи электронмки к боевым действиям в донецке.
Топик назван очень странно. Мнение как раз не альтернативное, а трендовое. Никогда не слышал что бы кураторы отлчно работали. Напротив путин всегда говорил что войск россии в днр нет. Ото всех источников слышсл что там махновщина и влияние кремля слабое

User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 4547
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: Город забытого детства->Moscow->Страна непуганных белок-> Туда, блин->UK

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by ReactoR » 14 Dec 2018 22:07

Я источник в первом посте держу под знаком вопроса, большого вопроса. Это часть PR волонтёрского проекта всего лишь одной бригады и не может отражать или иметь сведения о положении во всех силовых структурах Донецка и Луганска .
"Quod licet Jovi, non licet bovi" Terence

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 28913
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by StrangerR » 14 Dec 2018 23:26

OtherSide wrote:
14 Dec 2018 20:04
Давайте не смешивать причем тут продажи электронмки к боевым действиям в донецке.
Топик назван очень странно. Мнение как раз не альтернативное, а трендовое. Никогда не слышал что бы кураторы отлчно работали. Напротив путин всегда говорил что войск россии в днр нет. Ото всех источников слышсл что там махновщина и влияние кремля слабое
ЛДНР дело другое. Махновщина там имеет место быть, что и понятно - без выборной и конкурсной системы власти (а например в РФ она все таки вполне себе выборная и конкурирующая) система легко деградирует. Но кстати как раз ВП на Украине тут помогает, потому что держит в тонусе, да и все таки кураторы там работают, судя по некоторым данным.

Пока дело идет к признанию Россией, так как разрыв с Украиной становится все более и более необратимым. Но это процесс еще лет на 5.

А я отвечал вот на это
Зато медвепупсик с ироничным спокойствием рассказывает журналистом о том, как в стране всё прекрасно, а натянутый практически нулевой рост экономики - следствие "общего замедления мировой экономики".
Как то у меня индикаторы прекрасно сходятся с тем, что говорит Медведев. А по ряду вещей так показывают что дела гораздо лучше, чем это представлено в СМИ. И уж точно не видать _нулевого роста_ так как во всех критических точках - идет заметный рост. И по уровню жизни - статистика может что хошь показывать, но если люди покупают больше автомобилей, летают больше на отдых, покупают больше товаров в день распродаж - то это однозначно показывает рост а не упадок, эту статистику обмануть невозможно в принципе. По общей экономике - грузоперевозки и энергия тоже показывают рост, видимо процента 2 где то, что сходится с официозом. Но речь не про ЛДНР конечно.
Опять кинутся спасать в последний момент и будут опять трупы фурами вывозить. Как в прошлый раз.
Во первых, никакими фурами не вывозили. Во вторых, не надо недооценивать усиления армии (особенно командного состава и системы управления) в результате работы в Сирии. По всем отзывам, то что дала Сирия, это просто невероятно, причем те же ПВО-шники просто таки кипятком писают и благодарят Израиль (за отличную работу полигона для новых систем ПВО), похоже аналогично и генштаб. И наивно думать, что хоть что то из этого опыта не пойдет в ЛДНР. Да и позиция РФ простая - попытайтесь силой снова вернуть ЛДНР, и мы ее признаем... это уже понятно всем даже и поросенку.

User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 11173
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by Ion Tichy » 15 Dec 2018 00:38

Как-то появление альтернативных мнений об армии ДНР совпадает во времени с ростом напряженности на юге линии разделения.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...

User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 5333
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by Ratbert » 15 Dec 2018 07:26

Privet wrote:
14 Dec 2018 12:29
Путин бахвалится супер-вооружением, которого в наличии ещё нет. Тех же Калибров сотня идве от силы. Попугать можно, но даже для небольшой войнушки будет мало.
ну хоть Белгород-то вывели в моря, а с ним и Посейдон :-)
Privet wrote:
14 Dec 2018 12:29
практически нулевой рост экономики - следствие "общего замедления мировой экономики".
а у кого в наши непростые времена есть хоть какой-то рост экономик из развитЫх? если учесть поправку на то что весь рост обеспечивается ростом долгов... вот прикиньте если вы берете в долг 500 тыс в банке и тратите их на потребление разве ваш доход увеличивается на эти 500 тыс? а это именно точно то происходит с экономиками развитых стран
Image

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16141
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by Privet » 15 Dec 2018 17:58

К сожалению, в авиации много проблем и главная, как и вообще по стране - безденежье
StrangerR wrote:
14 Dec 2018 19:47
...
Та же авиация
- выпуск SSJ идет
- готовят SSJ-R с правом продаж в Иран (ВСУ новую уже сертифицировали, и с ней доля США станет меньше 10%)
- МС-21 - два летных, один ресурсный, четвертый готовят уже под ПД-14
...
Не секрет, что это ни какой не прорыв, а банальная и, в некоторых моментах, спорная поддержка штанов авиационной промышленности. Самое интересное будет, если допилят как следует ПД-14 и ещё ПД-90. Это действительно необходимо.
StrangerR wrote:
14 Dec 2018 19:47
- Модернизация АН-2 идет
- модернизация ЯК-40 под 2 двигателя и композитное крыло - в разработке
- Л-410 - идет локализация
- Ил-96 перегоняют на завод для модернизаций, куда то пойдут
...
Об этом, как о достижениях вообще не стоило упоминать. Тем более, о таких уникумах, как Л-410 при наличии того-же Як-130, и Ан-2 или Ан-3, как его пытались назвать, "модернизируют" под турбовинтовой мотор уже лет 30, наверное.
Упомянутый АНСАТ с двигателем Pratt & Whitney ещё то "российское " достижение, но пилят его в Казани уже лет 20 с лишним и пусть пилят.

С Су-57, прямо скажем, непонятки. Информации нет. Купили всего несколько штук только для испытаний и обучения. Совсем не то, на что рассчитывали. Какая уж там программа. Ещё тридцать лет назад говорили о том, что двигателя для него нет и не ожидается. Слепили 117-й? Зачем? Долго всем вешали лапшу на уши, что двигатель всем, всем, всем удовлетворяет. Врали? Потеряли время, деньги и заказчика. Не пишут об этом - не патриотично, а именно об этом и надо писать, чтобы глупостей не повторять.
Привет.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16141
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by Privet » 15 Dec 2018 18:05

OtherSide wrote:
14 Dec 2018 20:04
Давайте не смешивать причем тут продажи электронмки к боевым действиям в донецке.
...
Извиняюсь, получилось несколько в куче. Речь ведь идёт об оружии. Назревает конфликт, а с ним и вопрос чем воевать. Современное оружие это электроника в первую очередь. Те же проблемы с двигателями в чём? В автоматике управления. Нет у России современной элементной базы. Всё мечтали за газ покупать. До сих пор не чешутся.
Привет.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16141
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by Privet » 15 Dec 2018 18:25

StrangerR wrote:
14 Dec 2018 23:26
...
Опять кинутся спасать в последний момент и будут опять трупы фурами вывозить. Как в прошлый раз.
Во первых, никакими фурами не вывозили. ...
Вывозили, а укры с удовольствием это всё фиксировали. Граница в первые дни ещё за ними была. Много об этом писали. В российских, а не "агентских" СМИ. Тех офицеров сначала заставили уволиться из российской армии вроде как, только формально, а потом родственники бегали по кабинетам, пытаясь получить льготы на погибших. О чём-то говорить с журналистами они опасались - извините, мол, нам ещё документы получать. Назывались имена и прочая информация. Другие, как псковские десантники, "заблудились" и попали в плен. К счастью, их вытащили.
Не хотелось бы, чтобы это повторилось.
Привет.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 28913
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by StrangerR » 15 Dec 2018 18:37

Да нет, не было вывоза погибших фурами. Не надо тащить сюда украинское вранье. Да и граница за ними тогда совсем не была.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16141
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by Privet » 15 Dec 2018 18:55

Ion Tichy wrote:
15 Dec 2018 00:38
Как-то появление альтернативных мнений об армии ДНР совпадает во времени с ростом напряженности на юге линии разделения.
Вообще-то, вопросы всегда подымаются тогда, когда они наиболее актуальны. Разве не так? Или у вас есть какие-то подозрения?
Привет.

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 8647
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by OtherSide » 15 Dec 2018 19:04

Privet wrote:
15 Dec 2018 18:55
Ion Tichy wrote:
15 Dec 2018 00:38
Как-то появление альтернативных мнений об армии ДНР совпадает во времени с ростом напряженности на юге линии разделения.
Вообще-то, вопросы всегда подымаются тогда, когда они наиболее актуальны. Разве не так? Или у вас есть какие-то подозрения?
Так в чем альтернативность-то? Хотелось бы узнать тренд в таком случае.
Мне казалось, что неподготовленность Кремля к ситуации на Донбассе, бардак и отстутвие четкой стратегии - общее место.

User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 5333
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Армия ДНР, альтернативное мнение

Post by Ratbert » 16 Dec 2018 19:35

Privet wrote:
15 Dec 2018 17:58
С Су-57, прямо скажем, непонятки. Информации нет. Купили всего несколько штук только для испытаний и обучения. Совсем не то, на что рассчитывали.
давно все объяснили и про 57 и про Армату... создадут пару эскадрилий/танковых батальонов для опытно-боевой эксплуатации и отработки
это вопрос разумного расходования средств, при ограниченном военном бюджете упор сделан на ядерное оружие и носители... тот же Кинжал обнуляет все превосходство Штатов в технике времен Второй мировой т.е. авианосцах и самолетах, а стоит на много порядков дешевле

менять неплохие самолеты и танки на более продвинутые это (в американском варианте распил военного бюджета) классическая подготовка к прошлым войнам и втягивание в гонку вооружений в тактической области... вот где сегодня могуть быть массовые воздушные сражения с участием России?

Return to “Украина”