Провокация в Азовском море.

dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Провокация в Азовском море.

Post by dasilva »

OleZenit wrote: 03 Dec 2018 23:04
dasilva wrote: 03 Dec 2018 22:48 Совершенно очевидно, что старались избежать жертв. Что с успехом и выполнили. Жертв нет.
Может я пропустил здесь в топике - по идее Соболь должен быть в курсе.
Вот по сабжу в другом месте читал компетентное мнение
1) отжали, убрали с главного фарватера - стрелять на на главном фарватере очень крайняя мера
2) дали время очухаться - одуматься
3) не одумались; вроде как обьявили что уходят назад в Одессу, но вместо этого расчехлили и зарядили кулэмэты, и втихаря дрейфовали в сторону Керчи;
между прочим у них до Одессы просто горючки не было
4) наши уговаривали только один раз - потом дождались темноты и спокойно всех взяли - чтоб никаких видео
Уговаривали не один раз, а непрерывно все 12 часов. Более того, несмотря на то, что пограничники считали, что катера нарушили границу, вместо того, чтобы их задержать, было предложено выйти за пределы границы и получить разрешение. После этого водили хороводы и уговаривали много часов подряд. Т.е. и отжатие началось далеко не сразу.

Водили хороводы, поскольку россияне решительно не хотели стрелять, чтобы не было жертв, а пытались именно вытеснить бронекатера, которые отказались выйти за переделы границы и получить разрешение, а наоборот пытались прорваться к мосту. Вытеснить не получалось, поскольку катера существенно меньше и более маневренные - т.е. они без труда уворачивались. Но россияне все равно не хотели стрелять и хороводы продолжались достаточно долго.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Провокация в Азовском море.

Post by OleZenit »

dasilva wrote: 03 Dec 2018 23:11 ... Т.е. и отжатие началось далеко не сразу...
В данном случае "отжатие" - я имею в виду "отжимание корпусом", физическое (но не без применеия оружия) принуждение к смене курса и увод хохлофлотилии с главного фарватера
Это состоялось прямо с утра - можно сказать с этого началось.
Уговаривали вроде совсем не многократно и не многословно. Передали предупреждение ну раз ну два - а потом взяли быстро и без особых хлопот
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Oleg-NY »

Не знаю ждали ли специально темноты или решения с самого верха как тогда с Рустом, но наверняка помня ту историю, держали палец на кнопке до последнего. Никому не охота вылететь со службы, а то и сесть из-за десятка свидомых, пусть их и жалко, дураков. Так, что рисковали они сильно и хорошо, что не дернулись никуда...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

Блин. Ну не надоело вброс каждого свидомого по десятому кругу коментировать.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Провокация в Азовском море.

Post by OleZenit »

Oleg-NY wrote: 03 Dec 2018 23:27 ... Никому не охота вылететь со службы, а то и сесть из-за десятка свидомых, пусть их и жалко, дураков. Так, что рисковали они сильно и хорошо, что не дернулись никуда...
Кто рисковал? Неужели вы считаете что пограничники (военнослужащие) могут предпринимать действия без приказа?
Напомню, что там и авиацию поднимали - чтоб донести до чудиков что шуток не будет
Неужто пилотам просто полетать захотелось? В боевом снаряжении
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Провокация в Азовском море.

Post by dasilva »

OleZenit wrote: 03 Dec 2018 23:26 Уговаривали вроде совсем не многократно и не многословно. Передали предупреждение ну раз ну два - а потом взяли быстро и без особых хлопот
А чем же занимались 12 часов?
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55868
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Провокация в Азовском море.

Post by VladDod »

OleZenit wrote: 03 Dec 2018 23:04 между прочим у них до Одессы просто горючки не было ...
А у них вообще никуда не хватало. :pain1: Для горючки им и был буксир придан. Автономность Гюрзы - 5 суток, запас хода (если не газовать) 400 морских миль. Мореходность - три балла. Это речные посудины. Только полные дебилы отправляют такое в открытое море.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B0%C2%BB
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Провокация в Азовском море.

Post by OleZenit »

dasilva wrote: 03 Dec 2018 23:41
OleZenit wrote: 03 Dec 2018 23:26 Уговаривали вроде совсем не многократно и не многословно. Передали предупреждение ну раз ну два - а потом взяли быстро и без особых хлопот
А чем же занимались 12 часов?
"Отодвинули" с навалом часов в 11
В конце ноября темнеет уже в 6 вечера. 18 - 11 = 7 часов
Если бы хохлы ушли хотя бы в 2-4 часа дня - за пару часов они были бы далеко в нейтральных водах и их бы уже не тронули
Но они упорно искали приключений. А наши ждали темноты.
Похоже был риск скоростного прорыва бронекатеров - у них все таки почти 30 узлов - минут на 12-15 полного ходу.
Поэтому подняли и держали вертушки, и на всякий случай перекрыли проход корпусом сухгруза.
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Oleg-NY »

OleZenit wrote: 03 Dec 2018 23:37
Oleg-NY wrote: 03 Dec 2018 23:27 ... Никому не охота вылететь со службы, а то и сесть из-за десятка свидомых, пусть их и жалко, дураков. Так, что рисковали они сильно и хорошо, что не дернулись никуда...
Кто рисковал? Неужели вы считаете что пограничники (военнослужащие) могут предпринимать действия без приказа?
Напомню, что там и авиацию поднимали - чтоб донести до чудиков что шуток не будет
Неужто пилотам просто полетать захотелось? В боевом снаряжении
Укрохерои конечно-же, кто ж еще... Насчет приказа, смотря на каком уровне. Вот с Рустом-то и выяснилось, что приказ отдать и некому было.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by StrangerR »

dasilva wrote: 03 Dec 2018 23:41
OleZenit wrote: 03 Dec 2018 23:26 Уговаривали вроде совсем не многократно и не многословно. Передали предупреждение ну раз ну два - а потом взяли быстро и без особых хлопот
А чем же занимались 12 часов?
А эти идиоты сначала пытались прорваться. Даже передавали что пойдут вне фарватера (потом правда доперли что там технологический мост под которым оные лоханки не пройдут ну никак...). Если бы они сразу вышли из терр вод... их довольно долго уговаривали. Потом физически не давали пройти незаконным путем, даже сухогруз или что там подвернулось поперек прохода поставили. И после этого похоже было принято решение _задерживать_. Но опять таки, если бы они просто подчинились запрету уходить из терр вод, и инициировали дипломатические разборки _в тот момент_ то Поросенок мог бы и выиграть - дипломаты скорее всего до чего нибудь договорились бы. Но... эти идиоты решили нарушить приказ пограничников и начали убегать. А это уже как _убегать от овчарки_ - увидев что те убегают, пограничники вздохнули с облегчением _ну наконец то можно прекратить этот дурдом_ и задержали. Цирк этот всем к тому моменту надоел, комментарии от других судов там замечательные _ну когда же тебя возьмут на абордаж_, _топите его наконец, сколько можно продолжать этот цирк_. Еще и капитан недочка зачем то в эфире стал орать про _права сексуальных меншинств_ причем на украинском.. всем на смех...

В общем, подыграли в поддавки.
- если бы они послушались первого приказа, вышли из терр вод, был бы большой международный скандал. Где Россия смотрелась бы неприглядно. Еще были бы разборки _была ли заявка_ и прочее.
- если бы они послушались второго приказа, остались в терр водах, запросив формално разрешение на выход и дожидаясь, тоже был бы скандал. Во всех трех случаях - им дали выйти, их просто досмотрели, их задержали... Так как они в общем то действовали почти по правилам.
- а вот то что они сделали - дав карт бланш погранцам - это худший для Украины вариант вышел. Заодно и треть флота как корова языком слизнула...

PS. Куда бы они нафиг ушли от погони.. там у погранцев Рапторы были а они быстрее, ну и вертолеты против которых эти лоханки ну никак не воюют...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

VladDod wrote: 03 Dec 2018 23:49
OleZenit wrote: 03 Dec 2018 23:04 между прочим у них до Одессы просто горючки не было ...
А у них вообще никуда не хватало. :pain1: Для горючки им и был буксир придан. Автономность Гюрзы - 5 суток, запас хода (если не газовать) 400 морских миль. Мореходность - три балла. Это речные посудины. Только полные дебилы отправляют такое в открытое море.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B0%C2%BB
Там был бункеровщик "Горловка", который в 5:30 утра их бункернул. Потом он ушел, на прорыв не пошел.

Вобще все досконально уже изложено.Поминутно..
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/sin ... ssage.html
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Провокация в Азовском море.

Post by OleZenit »

Oleg-NY wrote: 03 Dec 2018 23:57 ...
Укрохерои конечно-же, кто ж еще... Насчет приказа, смотря на каком уровне. Вот с Рустом-то и выяснилось, что приказ отдать и некому было.
Наверное вы давно уже уехали из СССР. Вы не путайте "горбачевские приказы" и приказы главнокомандующего ВС РФ.
Все участники крымской (да и других кампаний) отмечают чрезвычаную ясность, своевременность и определенность действий "высших командиров". Ну и далее вниз по команде.
И результаты соответсвуующие.
Это очень важный и сильно мотивирующий фактор.

VladDod wrote: 03 Dec 2018 23:49 ...
Только полные дебилы отправляют такое в открытое море.
В хохломарине тотальная отрицательная селекция - "не дебилов" там нет. А адмиралом у них танкист

StrangerR wrote: 03 Dec 2018 23:57 PS. Куда бы они нафиг ушли от погони.. там у погранцев Рапторы были а они быстрее, ну и вертолеты против которых эти лоханки ну никак не воюют...
Если бы они ушли до темноты на 20-30 миль от Керчи - их бы уже никто не тронул.
Last edited by OleZenit on 04 Dec 2018 00:16, edited 1 time in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by StrangerR »

Хе, так их оказывается остановили вообще в территориальных водах России. Они даже и не вышли еще. Хотя имели уже права останавливать и если бы вышли.

https://www.google.com/maps/place/44%C2 ... 36.3844444

Что касается командования. Украинцы не понимают, какую роль сыграла Сирия в том, что армия РФ очень и очень усилилась, и в первую очередь по части управления - не случайно же почти все командиры высшего и среднего звена прошли через Сирию. Так что бардак 90-х остался в далеком прошлом.
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Oleg-NY »

OleZenit wrote: 04 Dec 2018 00:07
Oleg-NY wrote: 03 Dec 2018 23:57 ...
Укрохерои конечно-же, кто ж еще... Насчет приказа, смотря на каком уровне. Вот с Рустом-то и выяснилось, что приказ отдать и некому было.
Наверное вы давно уже уехали из СССР. Вы не путайте "горбачевские приказы" и приказы главнокомандующего ВС РФ.
Все участники крымской (да и других кампаний) отмечают чрезвычаную ясность, своевременность и определенность действий "высших командиров". Ну и далее вниз по команде.
И результаты соответсвуующие.
Это очень важный и сильно мотивирующий фактор.
Нет, совсем недавно... )) После Руста скорее всего и починили систему. Если перечитаете, то поймете что я имел ввиду, а именно, что если бы свидомая эскадра ломанулась куда-нибудь в сторону моста, то врядли стали бы хороводить и решать доплывут или нет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by StrangerR »

Oleg-NY wrote: 04 Dec 2018 00:17
OleZenit wrote: 04 Dec 2018 00:07
Oleg-NY wrote: 03 Dec 2018 23:57 ...
Укрохерои конечно-же, кто ж еще... Насчет приказа, смотря на каком уровне. Вот с Рустом-то и выяснилось, что приказ отдать и некому было.
Наверное вы давно уже уехали из СССР. Вы не путайте "горбачевские приказы" и приказы главнокомандующего ВС РФ.
Все участники крымской (да и других кампаний) отмечают чрезвычаную ясность, своевременность и определенность действий "высших командиров". Ну и далее вниз по команде.
И результаты соответсвуующие.
Это очень важный и сильно мотивирующий фактор.
Нет, совсем недавно... )) После Руста скорее всего и починили систему. Если перечитаете, то поймете что я имел ввиду, а именно, что если бы свидомая эскадра ломанулась куда-нибудь в сторону моста, то врядли стали бы хороводить и решать доплывут или нет.
так они и ломанулись. Их отжали в сторону якорных стоянок а проход опертивно перекрыли. Ну и там кроме Изумруда и прочих крупных кораблей были и разные катера, так что шансов уйти у лоханок все одно не было. Раненых то потом на Мангусте (максимальный ход 50 узлов однако, крейсерский 36!) отвезли в Керчь (я еще думал, а что не на вертолете... а на фига если там Мангусту ходу минут 20 - 30 было).
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Провокация в Азовском море.

Post by OleZenit »

Yvsobol wrote: 03 Dec 2018 23:28 Блин. Ну не надоело вброс каждого свидомого по десятому кругу коментировать.
Да ладно уж так строго с салагами.
Народ развлекается. Скрипали надоели, "желтые жилеты" непонятно о чем, а на эту тему столько можно покреативить
Image
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

Поект 1164 увидел и аж передернуло...думаю как? Ведь ето МПК-ка обычная..
Потом вспомнил, шо служил я на 1124, а не 1164..
Как говорят в Одессе ето два немного разных случая... :lol:
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Провокация в Азовском море.

Post by OleZenit »

Yvsobol wrote: 04 Dec 2018 00:49 Поект 1164 увидел и аж передернуло...думаю как? Ведь ето МПК-ка обычная..
Потом вспомнил, шо служил я на 1124, а не 1164..
Как говорят в Одессе ето два немного разных случая... :lol:
А-а-а... Страшно стало? то-то же! бойтесь маскали
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

OleZenit wrote: 04 Dec 2018 00:54
Yvsobol wrote: 04 Dec 2018 00:49 Поект 1164 увидел и аж передернуло...думаю как? Ведь ето МПК-ка обычная..
Потом вспомнил, шо служил я на 1124, а не 1164..
Как говорят в Одессе ето два немного разных случая... :lol:
А-а-а... Страшно стало? то-то же! бойтесь маскали
Ну то ваще то на нашей стороне..
1164 классный проект. Мне лично нравится..
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Провокация в Азовском море.

Post by OleZenit »

Yvsobol wrote: 04 Dec 2018 00:56 Ну то ваще то на нашей стороне..
1164 классный проект. Мне лично нравится..
А он в Азовском море поместится? Какие там ограничения по осадке - метров сэм-восэм?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol »

OleZenit wrote: 04 Dec 2018 01:02
Yvsobol wrote: 04 Dec 2018 00:56 Ну то ваще то на нашей стороне..
1164 классный проект. Мне лично нравится..
А он в Азовском море поместится? Какие там ограничения по осадке - метров сэм-восэм?
Почему нет? Надо, туда и Москва зайдет и Петр Великий.. :mrgreen:
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Провокация в Азовском море.

Post by OleZenit »

Yvsobol wrote: 04 Dec 2018 01:02 Почему нет? Надо, туда и Москва зайдет и Петр Великий.. :mrgreen:
Вопрос только - зачем?
Ладно, насеводня у меня оплаченная квота месаг закончилась.
До встречи на "Привете" :D
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8481
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Провокация в Азовском море.

Post by alex67 »

Трюдо надавил на Путина

В субботу на пресс-конференции по итогам саммита G- 20 в Буэнос-Айресе, премьер Канады Джастин сообщил журналистам, что он прямо надавил на президента Путина в связи с действиями России, которые привели к захвату трёх украинских военно-морских судов вблизи Крыма.

По словам Трюдо, он во время встречи мировых лидеров сказал Путину о необходимости освободить украинских моряков, заключенных в тюрьму. Но у российского президента не было возможности ответить на эти замечания.
http://www.russianweek.ca/news/trudeau- ... ith-putin/

Кто такой Путин - все знают. Осталось выяснить, кто такой Трюдо.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6100
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Вишенка »

alex67 wrote: 04 Dec 2018 07:25
Трюдо надавил на Путина

В субботу на пресс-конференции по итогам саммита G- 20 в Буэнос-Айресе, премьер Канады Джастин сообщил журналистам, что он прямо надавил на президента Путина в связи с действиями России, которые привели к захвату трёх украинских военно-морских судов вблизи Крыма.

По словам Трюдо, он во время встречи мировых лидеров сказал Путину о необходимости освободить украинских моряков, заключенных в тюрьму. Но у российского президента не было возможности ответить на эти замечания.
http://www.russianweek.ca/news/trudeau- ... ith-putin/

Кто такой Путин - все знают. Осталось выяснить, кто такой Трюдо.
Хаха. Это пять!
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7940
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by SpIDer »

Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что России грозит «коллективный ответ» из-за инцидента с моряками Украины, которые были задержаны в Керченском проливе.

«Мы будем готовить коллективный ответ, который продемонстрирует, что поведение России недопустимо», — сказал Помпео.
https://www.gazeta.ru/politics/news/201 ... 3195.shtml

Return to “Украина”