а что, есть какой то позитив?Phoenix wrote:
Ну вы только негатив во всем видите. Вот вы его и находите...
Бедные люди, ждали 23 года и терпели. А как нас-чет референдума в 2006 году? Кто-нибудь о нем помышлял тогда? А после 2006 года? Быть ментально отделенным, выражать недовольство правительством - это не тоже самое что реально отделиться за 2 недели наплевав на конституцию страны.mermaid wrote:Хочу добавить, что незнание абсолютное. Появлися какой то итерес к Крыму только в 2014 гоу, а что там было все 23 года никакого понятия нет и желания узнать предистория тоже нет.
Ну вот вам запись есть, как встретила Феодосия натовский корабль, бойкотировали и стояли день и ночь. Вспомните, что я говорила про то, что Крым окончально ментально отелился от украинской "политики партии"? Вот это оно самое и есть, 2006 год, в толпе развеваются росийские триколоры и в надписях на плакатах озвучено, что крымчане желают жить в союзе с Россией, а не с западом. Тогда, в 2006 никаких серьезных настроений об отделении Крыма от Украины не было. Но громко озвучивалось недовольство дейсвиями и решениями Ющенко.
Ну вот и получается что грош цена всем этим бла-бла о демократии, если т.н. демократический мир отрезал от себя людей (демос) добившихся своего.thinker wrote:...
И еще раз подчеркну, если вы не поняли: Я не оспариваю с кем хотел или хочет быть Крым. Я считаю, что сам процесс отделения, обстоятельства, при которых он произошел, был нелегитимен. Люди в итоге добились чего хотели, тут ни кто не спорит. Но в процессе оказались жертвами обстоятельств и заложниками судьбы, отрезанными от остального мира.
Не трагедизируйте. В чем они оказались "отрезанными"? От Украины отрезанными, зато к России прирезанными, для того и мост строят, чтобы еще больше присоединиться. Какие-то ограничения есть, но для рядового крымчанина они не являются критическими, и я где-то читал, что те, кого это лично беспокоит, прописываются в Краснодарском крае, и дальше никаких проблем. Крым получает мощную финансовую подпитку из России, вы только что об этом очень сильно беспокоились, а теперь заводите песню прямо противоположную - какие крымчане бедные и несчастные. Во всяком случае, их жизнь гораздо спокойней и благополучней, чем жителей Донбасса и Одессы, а в Россию в последние пару лет совершенно добровольно переехал миллион граждан Украины, добавившись к сотням тысяч уже работавших там украинцев.thinker wrote:И еще раз подчеркну, если вы не поняли: Я не оспариваю с кем хотел или хочет быть Крым. Я считаю, что сам процесс отделения, обстоятельства, при которых он произошел, был нелегитимен. Люди в итоге добились чего хотели, тут ни кто не спорит. Но в процессе оказались жертвами обстоятельств и заложниками судьбы, отрезанными от остального мира.
Вы можете считать что нету...Nukadam wrote:а что, есть какой то позитив?Phoenix wrote:
Ну вы только негатив во всем видите. Вот вы его и находите...
дык я так и считаю, и даже написал почему. А у вас какие критерии позитива, что для вас произошедшая катастрофа страны и целого народа вызывает радость?Phoenix wrote: Вы можете считать что нету...
Про радость - оставьте ваши догадки при себе.Nukadam wrote:дык я так и считаю, и даже написал почему. А у вас какие критерии позитива, что для вас произошедшая катастрофа страны и целого народа вызывает радость?Phoenix wrote: Вы можете считать что нету...
Не только от Украины, но и от всего мира.alex67 wrote:Не трагедизируйте. В чем они оказались "отрезанными"? От Украины отрезанными,thinker wrote:И еще раз подчеркну, если вы не поняли: Я не оспариваю с кем хотел или хочет быть Крым. Я считаю, что сам процесс отделения, обстоятельства, при которых он произошел, был нелегитимен. Люди в итоге добились чего хотели, тут ни кто не спорит. Но в процессе оказались жертвами обстоятельств и заложниками судьбы, отрезанными от остального мира.
Синкер забыл включить пояснениеthinker wrote:Не только от Украины, но и от всего мира.alex67 wrote:Не трагедизируйте. В чем они оказались "отрезанными"? От Украины отрезанными,thinker wrote:И еще раз подчеркну, если вы не поняли: Я не оспариваю с кем хотел или хочет быть Крым. Я считаю, что сам процесс отделения, обстоятельства, при которых он произошел, был нелегитимен. Люди в итоге добились чего хотели, тут ни кто не спорит. Но в процессе оказались жертвами обстоятельств и заложниками судьбы, отрезанными от остального мира.
Это ваше мнение. Есть однако и другие:alex67 wrote:Крым получает мощную финансовую подпитку из России
Москвичка в Крыму: Это ужас. Все санатории, все развалено, все закрыто. Пройти просто страшно. Видео
В Youtube опубликовали видео с набережной Симеиза после начала курортного сезона в оккупированном Россией Крыму. Отмечается, что на месте прибрежных кафе теперь находится стихийная стоянка. Многие заведения так и не открылись, поскольку нет людей. Единственный открытый пляж, несмотря на сезон отпусков, оказался наполовину пустым. А на набережной зияет огромная яма. Автор ролика также поинтересовался впечатлениями от отдыха у проходящей мимо жительницы Москвы, которая возмущенно заявила, что больше в Крым не приедет. На вопрос, ожидала ли она такого эффекта от аннексии Крыма, женщина ответила отрицательно. "Наверное, нет... Мы думали, что будет лучше. Но наши надежды не оправдались", – сказала она.
Полтавский акцент у "жительницы Москвы" ещё довольно хорошо слышен. Пройдёт акцент - и всё будет путём.thinker wrote:А на набережной зияет огромная яма. Автор ролика также поинтересовался впечатлениями от отдыха у проходящей мимо жительницы Москвы
это вроде ж были ваши слова, про то, что в сложившемся положении, существуют и радостные люди:Phoenix wrote:Про радость - оставьте ваши догадки при себе.Nukadam wrote:дык я так и считаю, и даже написал почему. А у вас какие критерии позитива, что для вас произошедшая катастрофа страны и целого народа вызывает радость?Phoenix wrote: Вы можете считать что нету...
и я вроде бы как удивился, что логически, чувство радости не очень к месту, а вы мне возразили, что не все так и черно, как это вижу я:Phoenix wrote:Некоторые рады, некоторые нет.Nukadam wrote: интересно, а во время Майдана и последующего гос переворота, жителям Украины кто то объяснил последствия, куда это приведет?
И как они сегодня, сильно рады, что так получилось?
Я понимаю, что в данном вопросе, для меня положение вещей выглядит давольно негативно, мож я и не прав, вот я вас и прошу, подскажите, где искать позитив, в чем вы его видите?Phoenix wrote: Ну вы только негатив во всем видите. Вот вы его и находите...
Москвичка ни слова не говорит про финансовую поддержку Крыма. Ей простительно выражать свое неудовольствие по поводу ям и кафе, поскольку она не была в Крыму ни во время подрыва ЛЭП крымско-татарскими террористами, которых Киев почему-то не назвал террористами, ни по поводу продовольственной блокады Крыма теми же самыми ребятами. Сегодня в Крым электричество поступает бесперебойно, а скоро и мост построят, так что туристов, естественно, прибавится. Конечно, народ российский за годы режима кровавой гэбни избаловался, всё в Турцию да Египет, а в Крыму все 25 лет незалежности все только ветшало да разворовывалось, не удивительно, что Крым на москвичку впечатления не производит. В прошлом году я ездил в Сочи и заглянул на один день в Пицунду, как пересекаешь абхазскую границу - жуть берет, настолько все убогое по контрасту с сочинскими пейзажами, а огромный полуразрушенный вокзал в сказочной когда-то Пицунде запросто можно использовать как декорацию к очередному ужастику Тарантино.thinker wrote:Это ваше мнение. Есть однако и другие:alex67 wrote:Крым получает мощную финансовую подпитку из РоссииМосквичка в Крыму: Это ужас. Все санатории, все развалено, все закрыто. Пройти просто страшно.
Пока украинские медиа тиражируют фейковые картинки «пустых пляжей», Крым уже встретил около 1 миллиона 200 тыс. туристов. По данным погранслужбы, 10% из них — украинцы. «Мы готовы принять всех, кто едет с хорошими намерениями. Мы готовы принять украинских отдыхающих, а вот готова ли Украина смириться с этим — большой вопрос», — заявил вице-спикер республики
С учётом того, что на побережьи Одесской области эпидемия холеры (впервые с 1970го), побережье Херсонской области оккупировали радикалы Ислямова, а азовский берег - это вообще Зона без законов, Крым - лучшее место, где отдыхать безопасно и недорого.CBI wrote:«Мы готовы принять всех, кто едет с хорошими намерениями. Мы готовы принять украинских отдыхающих, а вот готова ли Украина смириться с этим — большой вопрос», — заявил вице-спикер республики
Wowhelg wrote:на побережьи Одесской области эпидемия холеры (впервые с 1970го)
В 1970м холера туда приехала из Грузии. Сейчас туда из Грузии приехал Саакишвили. Тогда справились - и сейчас должно получиться.+KPOT+ wrote:Wowhelg wrote:на побережьи Одесской области эпидемия холеры (впервые с 1970го)
thinker wrote:Бедные люди, ждали 23 года и терпели. А как нас-чет референдума в 2006 году? Кто-нибудь о нем помышлял тогда? А после 2006 года? Быть ментально отделенным, выражать недовольство правительством - это не тоже самое что реально отделиться за 2 недели наплевав на конституцию страны.mermaid wrote:Хочу добавить, что незнание абсолютное. Появлися какой то итерес к Крыму только в 2014 гоу, а что там было все 23 года никакого понятия нет и желания узнать предистория тоже нет
Ну вот вам запись есть, как встретила Феодосия натовский корабль, бойкотировали и стояли день и ночь. Вспомните, что я говорила про то, что Крым окончально ментально отелился от украинской "политики партии"? Вот это оно самое и есть, 2006 год, в толпе развеваются росийские триколоры и в надписях на плакатах озвучено, что крымчане желают жить в союзе с Россией, а не с западом. Тогда, в 2006 никаких серьезных настроений об отделении Крыма от Украины не было. Но громко озвучивалось недовольство дейсвиями и решениями Ющенко.
И еще раз подчеркну, если вы не поняли: Я не оспариваю с кем хотел или хочет быть Крым. Я считаю, что сам процесс отделения, обстоятельства, при которых он произошел, был нелегитимен. Люди в итоге добились чего хотели, тут ни кто не спорит. Но в процессе оказались жертвами обстоятельств и заложниками судьбы, отрезанными от остального мира.
Легитимно или нет, за это пускай и отвечали бы украинцы, а россияне-то тут причем? А получилось, что соседняя страна, под шумок переворота, запустилa спецназ, совершила незаконный референдум и по результатам присоединила к себе кусок чужой территории.mermaid wrote:И таки вы совершенно верно, обстоятельства были форс мажорные. То есть то, что призошло в Киеве - по вашему все было легально и согласно конституции, а то, что в Крыму, как следствие киевских событий, не легитимно?
Ну так это их "хитрожопость" и их "игры". России-то какое дело до других стран?mermaid wrote:Так не надо было кашу заваривать, добивались бы инпичмента Януковича, в конце концов если видят себя в Европе и считают, что Украина це Европа, так и действовать надо было цивильно, по европейски, в не как бесноватые скачущие полоумные. А то тут играю, а тут не играю. Хитрожопость во всей красе.
После этого остальные страны послали Россию туда же. А Крым - еще дальше. И кто от этого чего выграл? В итоге, что тут обрела полезного Россия? И что стало лучше для крымчан? Недавно был ютюб видео где жители Алушты называют теперь уже российские местные власти "бендерой" и "хунтой". Они этого добивались на референдуме?mermaid wrote:Было сделано все чтобы крымчане послали Украину куда подальше.
Применяя Ваш же подход - а Вам то собссно какое дело до России?thinker wrote:...а россияне-то тут причем?
...
...России-то какое дело до других стран?
...
После того, как государство, в состав которого входил Крым, перестало существовать, референдум не мог противоречить никаким законам.thinker wrote:Легитимно или нет, за это пускай и отвечали бы украинцы, а россияне-то тут причем? А получилось, что соседняя страна, под шумок переворота, запустилa спецназ, совершила незаконный референдум и по результатам присоединила к себе кусок чужой территории.mermaid wrote:И таки вы совершенно верно, обстоятельства были форс мажорные. То есть то, что призошло в Киеве - по вашему все было легально и согласно конституции, а то, что в Крыму, как следствие киевских событий, не легитимно?