Малазийский Боинг

User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 4705
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: Город забытого детства->Moscow->Страна непуганных белок-> Туда, блин->UK

Re: Малазийский Боинг

Post by ReactoR » 20 Aug 2018 12:09

Они есть и то как шумеры ими умело управляют лишнее доказательство всех трагедий с их применением, от черного моря до Донбасса небо в опасности
Image
"Quod licet Jovi, non licet bovi" Terence

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3753
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Малазийский Боинг

Post by mavr » 20 Aug 2018 22:55

"Украинские ПВО - единственные в мире, кому удалось сбить 2 гражданских самолета и бизнес-центр."

User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 10447
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Малазийский Боинг

Post by CBI » 22 Aug 2018 21:16

Международная следственная группа "Bellingcat" по доказательствам из соцсетей установила, что киевский бизнес-центр протаранили ополченцы российским "Буком".
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Малазийский Боинг

Post by lexell » 24 Aug 2018 14:37

Все стороны согласились, что малазийский Боинг 777 сбили ЗРК Бук. У меня вопрос: зачем ВСУ Украины ЗРК на Донбассе если у ополченцев небыло боевой авиации? Сбить пассажирский самолет и подставить Россию с ополченцами? ВСУ Украины использовали боевую авиацию в июле 2014-го.

Причем ополченцы ДНР и ЛНР неоднократно сбивали штурмовики Су и транспортные Ан ВВС Украины используая ЗРК.

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 8935
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Малазийский Боинг

Post by ie » 24 Aug 2018 15:26

lexell wrote:
24 Aug 2018 14:37
Все стороны согласились, что малазийский Боинг 777 сбили ЗРК Бук. У меня вопрос: зачем ВСУ Украины ЗРК на Донбассе если у ополченцев небыло боевой авиации? Сбить пассажирский самолет и подставить Россию с ополченцами? ВСУ Украины использовали боевую авиацию в июле 2014-го.

Причем ополченцы ДНР и ЛНР неоднократно сбивали штурмовики Су и транспортные Ан ВВС Украины используая ЗРК.
у меня к вам вопрос. если "все стороны" засекретели и "согласились" то зачем вы задаете эти вопросы тут?
у вас есть какие-то сомнения в правдивости засереченной информации?
ведь если она засекречена она должна быть правдивой?
как говориться
Image

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Малазийский Боинг

Post by lexell » 24 Aug 2018 15:38

ie wrote:
24 Aug 2018 15:26
lexell wrote:
24 Aug 2018 14:37
Все стороны согласились, что малазийский Боинг 777 сбили ЗРК Бук. У меня вопрос: зачем ВСУ Украины ЗРК на Донбассе если у ополченцев небыло боевой авиации? Сбить пассажирский самолет и подставить Россию с ополченцами? ВСУ Украины использовали боевую авиацию в июле 2014-го.

Причем ополченцы ДНР и ЛНР неоднократно сбивали штурмовики Су и транспортные Ан ВВС Украины используая ЗРК.
у меня к вам вопрос. если "все стороны" засекретели и "согласились" то зачем вы задаете эти вопросы тут?
у вас есть какие-то сомнения в правдивости засереченной информации?
ведь если она засекречена она должна быть правдивой?
как говориться
Тема о малазийском Боинге, поэтому задаю вопросы. Предположим пассажирский самолет сбили не ЗРК с земли, а ракетой воздух-воздух. Напрашивается другой вопрос: на кой ляд штурмовики Су-25 будут вооружаться ракетами воздух-воздух?

Для этого используют истребители. Опять же зачем ВВС Украины истребители и ракеты воздух-воздух, если у ополченцев не было боевой авиации? Ополченцы активно применяли ЗРК против боевой авиации ВВС Украины и при этом не могли ошибиться с самолетом в принципе?

Россию до сих пор обвиняют в сбитом Боинге 777 и даже санкции ввели в свое время. Россия к сбитому самолету отношения не имеет. Есть у меня подозрения в виновности ополченцев. Не специалисты по использованиюЗРК. Доказательств тоже нет.
Last edited by lexell on 24 Aug 2018 15:41, edited 1 time in total.

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 8935
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Малазийский Боинг

Post by ie » 24 Aug 2018 15:40

lexell wrote:
24 Aug 2018 15:38
ie wrote:
24 Aug 2018 15:26
lexell wrote:
24 Aug 2018 14:37
Все стороны согласились, что малазийский Боинг 777 сбили ЗРК Бук. У меня вопрос: зачем ВСУ Украины ЗРК на Донбассе если у ополченцев небыло боевой авиации? Сбить пассажирский самолет и подставить Россию с ополченцами? ВСУ Украины использовали боевую авиацию в июле 2014-го.

Причем ополченцы ДНР и ЛНР неоднократно сбивали штурмовики Су и транспортные Ан ВВС Украины используая ЗРК.
у меня к вам вопрос. если "все стороны" засекретели и "согласились" то зачем вы задаете эти вопросы тут?
у вас есть какие-то сомнения в правдивости засереченной информации?
ведь если она засекречена она должна быть правдивой?
как говориться
Тема о малазийском Боинге, поэтому задаю неудобные вопросы. Предположим пассажирский самолет сбили не ЗРК с земли, а ракетой воздух-воздух. Напрашивается другой вопрос: на кой ляд штурмовики Су-25 будут вооружаться ракетами воздух-воздух. Для этого используют истребители. Опять же зачем ВВС Украине истребители и ракеты воздух-воздух, если у ополченцев небыло боевой авиации. Ополченцы активно использовали ЗРК против боевой авиации ВВС Украины и при этом не могли ошибиться с самолетом в принципе?

Россию до сих пор обвиняют в сбитом Боинге 777 и даже санкции ввели в свое время. Россия к сбитому самолету отношения не имеет. Есть у меня подозрения в виновности ополченцев. Не специалисты по изпользованию ЗРК. Доказательств тоже нет.
все ваши вопросы удобные и неудобные уже обсудили вдоль и поперек.
а вот мои вопросы вы почему то проигнорировали.
у вас есть сомнения в засекреченной информации, если да то почему?

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Малазийский Боинг

Post by lexell » 24 Aug 2018 15:43

ie wrote:
24 Aug 2018 15:40
lexell wrote:
24 Aug 2018 15:38
ie wrote:
24 Aug 2018 15:26
lexell wrote:
24 Aug 2018 14:37
Все стороны согласились, что малазийский Боинг 777 сбили ЗРК Бук. У меня вопрос: зачем ВСУ Украины ЗРК на Донбассе если у ополченцев небыло боевой авиации? Сбить пассажирский самолет и подставить Россию с ополченцами? ВСУ Украины использовали боевую авиацию в июле 2014-го.

Причем ополченцы ДНР и ЛНР неоднократно сбивали штурмовики Су и транспортные Ан ВВС Украины используая ЗРК.
у меня к вам вопрос. если "все стороны" засекретели и "согласились" то зачем вы задаете эти вопросы тут?
у вас есть какие-то сомнения в правдивости засереченной информации?
ведь если она засекречена она должна быть правдивой?
как говориться
Тема о малазийском Боинге, поэтому задаю неудобные вопросы. Предположим пассажирский самолет сбили не ЗРК с земли, а ракетой воздух-воздух. Напрашивается другой вопрос: на кой ляд штурмовики Су-25 будут вооружаться ракетами воздух-воздух. Для этого используют истребители. Опять же зачем ВВС Украине истребители и ракеты воздух-воздух, если у ополченцев небыло боевой авиации. Ополченцы активно использовали ЗРК против боевой авиации ВВС Украины и при этом не могли ошибиться с самолетом в принципе?

Россию до сих пор обвиняют в сбитом Боинге 777 и даже санкции ввели в свое время. Россия к сбитому самолету отношения не имеет. Есть у меня подозрения в виновности ополченцев. Не специалисты по изпользованию ЗРК. Доказательств тоже нет.
все ваши вопросы удобные и неудобные уже осудили вдоль и поперек.
а вот на мои вопросы вы почему то проигнорировали.
у вас есть сомнения в засекреченной информации, если да то почему?
Наверное потому что Ваши вопросы не заслуживают внимания? Ну что за вопрос? Зачем спрашиваете в теме о малазийском Боинге, потому что тут все обсудили вдоль и поперек, и все заскречено, значит, так надо? Ну что это за вопросы?

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 8935
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Малазийский Боинг

Post by ie » 24 Aug 2018 15:49

lexell wrote:
24 Aug 2018 15:43
Наверное потому что Ваши вопросы не заслуживают внимания? Ну что за вопрос? Зачем спрашиваете в теме о малазийском Боинге, потому что тут все обсудили вдоль и поперек, и все заскречено, значит, так надо? Ну что это за вопросы?
вы как то интересно пишите.
сначала вы заявляете что

A) все! виновных нашли.
все согласились кто это.

а потом вдруг начинаете оправдываться всякими "вопросами", типа а зачем ВСУ... тра-ля-ля...
то есть ваш стайтмент A сам по себе не достаточен для обвинения?

если вы хотите копать, то может имеет смысл выяснить что скрывают от нас в той самой засекреченой информации?
тем более что там участвуют демократические гос-ва, а ведь как известно в демократических гос-в народ сам решает,
что он хочет знать а что нет, ну тоесть народ может затребовать ответы на неудобные вопросы. пральна?

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Малазийский Боинг

Post by lexell » 24 Aug 2018 16:04

ie wrote:
24 Aug 2018 15:49
lexell wrote:
24 Aug 2018 15:43
Наверное потому что Ваши вопросы не заслуживают внимания? Ну что за вопрос? Зачем спрашиваете в теме о малазийском Боинге, потому что тут все обсудили вдоль и поперек, и все заскречено, значит, так надо? Ну что это за вопросы?
вы как то интересно пишите.
сначала вы заявляете что

A) все! виновных нашли.
все согласились кто это.

а потом вдруг начинаете оправдываться всякими "вопросами", типа а зачем ВСУ... тра-ля-ля...
то есть ваш стайтмент A сам по себе не достаточен для обвинения?

если вы хотите копать, то может имеет смысл выяснить что скрывают от нас в той самой засекреченой информации?
тем более что там участвуют демократические гос-ва, а ведь как известно в демократических гос-в народ сам решает,
что он хочет знать а что нет, ну тоесть народ может затребовать ответы на неудобные вопросы. пральна?
Это Вы странно воспринимаете текст. Я не писал, что всех виновных нашли. Я задал вопрос.

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 8935
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Малазийский Боинг

Post by ie » 24 Aug 2018 16:12

lexell wrote:
24 Aug 2018 16:04
Это Вы странно воспринимаете текст. Я не писал, что всех виновных нашли. Я задал вопрос.
ok. понял.
lexell wrote:
24 Aug 2018 16:04
У меня вопрос: зачем ВСУ Украины ЗРК на Донбассе
ВСУ ожидало атаки со стороны россии.
в то время (да и сейчас) руководство украины трубило во все трубы
что на них напала россия.

User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 32499
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. » 24 Aug 2018 22:43

lexell wrote:
24 Aug 2018 14:37
Все стороны согласились, что малазийский Боинг 777 сбили ЗРК Бук. У меня вопрос: зачем ВСУ Украины ЗРК на Донбассе если у ополченцев небыло боевой авиации? Сбить пассажирский самолет и подставить Россию с ополченцами? ВСУ Украины использовали боевую авиацию в июле 2014-го.

Причем ополченцы ДНР и ЛНР неоднократно сбивали штурмовики Су и транспортные Ан ВВС Украины используая ЗРК.
ЗРК Бук и переносные ЗРК ето две очень большие разницы... У ополченцев были только переносные ЗРК, да и откуда им было взять Буки и кто их будет обслуживать, управлять и т.д., ето полнейший бред.
У ВСУ Украины именно в етой время были ЗРК Бук именно в тех районах в довольно больших количествах и именно в то время там проводились "учения" етими дивизионнами украинских Бук. Ето было везде, именно в украинских СМИ, под соусом, что "мы полностью готовы в вторжению России)...
Причина, они ждали начало мнимой атаки России, которая по их мнению началась бы с авиации и поетому перебросили Буки туда и проводили ети самые учения именно там...

User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 4705
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: Город забытого детства->Moscow->Страна непуганных белок-> Туда, блин->UK

Re: Малазийский Боинг

Post by ReactoR » 25 Aug 2018 13:06

Бук это не бензовоз, активировать систему атаки можно лишь имея электронный ключ от комплекса. Потому то белингкрап запустил утку о маршброске буков из России на Украину и обратно, его кураторы это знают. Точно так же как передвижение техники туда и обратно будет легко зафиксировано спутниками, этих снимков нет , есть только подрихтованный бред из соцсетей. Единственные Буки во время трагедии были украинские+ контроль с воздуха, но Волошин уже ничего не расскажет, потому как удачно самоубился
"Quod licet Jovi, non licet bovi" Terence

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 17717
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: Малазийский Боинг

Post by Boriskin » 29 Aug 2018 15:41

lexell wrote:
24 Aug 2018 14:37
У меня вопрос: зачем ВСУ Украины ЗРК на Донбассе если у ополченцев небыло боевой авиации?
Например чтобы "вежливые люди" случайно не залетели, как в Крым.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 17717
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: Малазийский Боинг

Post by Boriskin » 29 Aug 2018 15:47

ARARAT. wrote:
24 Aug 2018 22:43
ЗРК Бук и переносные ЗРК ето две очень большие разницы... У ополченцев были только переносные ЗРК, да и откуда им было взять Буки и кто их будет обслуживать, управлять и т.д., ето полнейший бред.
АН-26 в июле 2014го сбили на высоте 6500, соответственно либо "у ополченцев были только переносные ЗРК" неправда, либо, если правда, то сбили российские ПВО. Хрен редьки не слаще. :Search:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Малазийский Боинг

Post by lexell » 29 Aug 2018 16:04

Boriskin wrote:
29 Aug 2018 15:47
ARARAT. wrote:
24 Aug 2018 22:43
ЗРК Бук и переносные ЗРК ето две очень большие разницы... У ополченцев были только переносные ЗРК, да и откуда им было взять Буки и кто их будет обслуживать, управлять и т.д., ето полнейший бред.
АН-26 в июле 2014го сбили на высоте 6500, соответственно либо "у ополченцев были только переносные ЗРК" неправда, либо, если правда, то сбили российские ПВО. Хрен редьки не слаще. :Search:
А также сбили 5х Су-25, 2х Су-24 и 2х Миг-29. У ВСУ Украины не было надобности использовать ЗРК на востоке Украины по причине отсутствия боевой авиации у ополченцев. Если только не ради провокации с пассажирским самолетом. На тот момент, конфликт всего продолжался несколько месяцев ,когда сбили пассажирский самолет , и командование ВСУ едва бы согласилось на такую провокацию. У ополченцев были ЗРК которыми они сбили пять штурмовиков (Су-25), два бомбардировщика (Су-24) и два истребителя МиГ-29. Какие ЗРК были у ополченцов можно только гадать. Они не расскажут какое и сколько у них оружия по очевидным причинам. Видимо у некоторых прихожан форума имеется инсайдерская информация чем вооружены ополченцы. Так ополченцы расскажут о дорогостоящем оружии. К слову десять лет назад за модернизированный Бук-М1 Пакистан предлагал $100 mln.

Есть вероятность, что зенитчик мог просто ошибиться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BD%D1%8B

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 17717
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: Малазийский Боинг

Post by Boriskin » 29 Aug 2018 16:25

lexell wrote:
29 Aug 2018 16:04
Boriskin wrote:
29 Aug 2018 15:47
ARARAT. wrote:
24 Aug 2018 22:43
ЗРК Бук и переносные ЗРК ето две очень большие разницы... У ополченцев были только переносные ЗРК, да и откуда им было взять Буки и кто их будет обслуживать, управлять и т.д., ето полнейший бред.
АН-26 в июле 2014го сбили на высоте 6500, соответственно либо "у ополченцев были только переносные ЗРК" неправда, либо, если правда, то сбили российские ПВО. Хрен редьки не слаще. :Search:
А также сбили 5х Су-25, 2х Су-24 и 2х Миг-29.
Этих всех (плюс транспортник Ил-76) сбили на высотах действия ПЗРК, в отличии от Ан-26.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Малазийский Боинг

Post by lexell » 29 Aug 2018 16:31

Boriskin wrote:
29 Aug 2018 16:25
lexell wrote:
29 Aug 2018 16:04
Boriskin wrote:
29 Aug 2018 15:47
ARARAT. wrote:
24 Aug 2018 22:43
ЗРК Бук и переносные ЗРК ето две очень большие разницы... У ополченцев были только переносные ЗРК, да и откуда им было взять Буки и кто их будет обслуживать, управлять и т.д., ето полнейший бред.
АН-26 в июле 2014го сбили на высоте 6500, соответственно либо "у ополченцев были только переносные ЗРК" неправда, либо, если правда, то сбили российские ПВО. Хрен редьки не слаще. :Search:
А также сбили 5х Су-25, 2х Су-24 и 2х Миг-29.
Этих всех (плюс транспортник Ил-76) сбили на высотах действия ПЗРК, в отличии от Ан-26.
Откуда Вам известно, скажем , на какой высоте сбили 2 МиГ-29?

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 17717
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: Малазийский Боинг

Post by Boriskin » 29 Aug 2018 16:36

lexell wrote:
29 Aug 2018 16:31
Откуда Вам известно, скажем , на какой высоте сбили 2 МиГ-29?
Об этом всем по горячим следам писали, и патрЫотическый интернет, и МО Украины.
Ан26 был первым, кого сбили не из ПЗРК. Следущим стал Боинг.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

User avatar
aleh
Уже с Приветом
Posts: 1879
Joined: 19 Nov 2000 10:01
Location: BY-MA-RI-CT-MO

Re: Малазийский Боинг

Post by aleh » 29 Aug 2018 16:46

Известно, что экипаж АН-26 остался в живых и выходил на связь. Учитывая как работает БУК (специалисты нам 4 года уже как об этом все ужи прожужжали), подрываясь радом с самолетом и накрывая волной поражающих элементов, я сомневаюсь, что в том случае никого из экипажа не задели бы, при этом сбив самолет. Да и про сам АН писали, что его подбили, когда он сбрасывал груз , примерно на высоте 4000-4500 а не на его крейсерской высоте 6500
"Нет поэтов в родне, инженеры одне..."

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Малазийский Боинг

Post by lexell » 29 Aug 2018 16:49

Boriskin wrote:
29 Aug 2018 16:36
lexell wrote:
29 Aug 2018 16:31
Откуда Вам известно, скажем , на какой высоте сбили 2 МиГ-29?
Об этом всем по горячим следам писали, и патрЫотическый интернет, и МО Украины.
Ан26 был первым, кого сбили не из ПЗРК. Следущим стал Боинг.
Найдите хотя бы одного писателя знавшего на какой высоте сбивали истребители. Журналист какой-нибудь или политик вроде бывшего министра обороны Украины, который заявил в Раде, что Россия применила тактическое ядерное оружие против ВСУ на Донбассе.

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 17717
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: Малазийский Боинг

Post by Boriskin » 29 Aug 2018 19:04

lexell wrote:
29 Aug 2018 16:49
Найдите хотя бы одного писателя знавшего на какой высоте сбивали истребители.
Зачем? Вас переубеждать я не собираюсь, на свою память тоже не жалуюсь. Мне интересно, что Арарат скажет насчет Ан26 и только.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Малазийский Боинг

Post by lexell » 29 Aug 2018 21:20

Boriskin wrote:
29 Aug 2018 19:04
lexell wrote:
29 Aug 2018 16:49
Найдите хотя бы одного писателя знавшего на какой высоте сбивали истребители.
Зачем? Вас переубеждать я не собираюсь, на свою память тоже не жалуюсь. Мне интересно, что Арарат скажет насчет Ан26 и только.
Я не не для того, чтобы переубеждали или не перебеждали. Я интересуюсь. Значит, нет того о чем Вы писали. В противном случае привели цитату и имя автора. И знаете как бывает в дискуссиях. И о видах вооружений знают, и высоту на которых самолеты сбивали, не на секунду не задумываясь о чем они пишут и на кого ссылаются.

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 17717
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: Малазийский Боинг

Post by Boriskin » 29 Aug 2018 21:43

lexell wrote:
29 Aug 2018 21:20
Значит, нет того о чем Вы писали.
И ложки тоже нет.

ЗЫ "Бох в помощь" с "интересом", когда вам должны положить проверенную инфу в рот и помочь ее сглотнуть.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 32499
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. » 30 Aug 2018 00:56

Boriskin wrote:
29 Aug 2018 15:47
ARARAT. wrote:
24 Aug 2018 22:43
ЗРК Бук и переносные ЗРК ето две очень большие разницы... У ополченцев были только переносные ЗРК, да и откуда им было взять Буки и кто их будет обслуживать, управлять и т.д., ето полнейший бред.
АН-26 в июле 2014го сбили на высоте 6500, соответственно либо "у ополченцев были только переносные ЗРК" неправда, либо, если правда, то сбили российские ПВО. Хрен редьки не слаще. :Search:
Вам уже ответил aleh...

Return to “Украина”