Как все-таки правильно питаться?

[Сабина]

И все равно сыры на порядки более полезный источник жира чем бекон, особенно брынза например или свежая моцарелла. Жирная тяжелая пища еще и усваивается организмом на порядки хуже, так что панель панелью, но еще и усвоить надо сначала

[Aligator]

И все равно сыры на порядки более полезный источник жира чем бекон

,
На основании чего делаются такие выводы?

Жирная тяжелая пища еще и усваивается организмом на порядки хуже, так что панель панелью, но еще и усвоить надо сначала

Что Вы имеете ввиду по "усваиваться"? Пройти желудочно-кишечный тракт и отложиться в жир, на стенки сосудов или эта пища плохо переваривается, или плохо переносится в крови, что конкретно?

[olley]

Мне кажется можно начать с вики http://en.wikipedia.org/wiki/Saturated_fat

На этой страничке вики можно начать с поиска слова controversy

[Сабина]

И все равно сыры на порядки более полезный источник жира чем бекон

,
На основании чего делаются такие выводы?

Жирная тяжелая пища еще и усваивается организмом на порядки хуже, так что панель панелью, но еще и усвоить надо сначала

Что Вы имеете ввиду по "усваиваться"? Пройти желудочно-кишечный тракт и отложиться в жир, на стенки сосудов или эта пища плохо переваривается, или плохо переносится в крови, что конкретно?

Если бы можно было отследить жизнь положенного вами в рот шарика моцареллы vs полоски бекона - то наверное было бы наглядно
Чтобы было видно чего стоит вашей печени, поджелудочной, кишечнику с этим справится и какой полезный net на выходе

[Aligator]

Ну и чего же это стоит печени и какой там полезный нет? Что вообще подразумевается под словом "полезный"? Мне кажется, разные продукты для разных людей с различными проблемами могут быть как полезны, так и вредны, в зависимости от того, какие проблемы они имеют.

А моцарелла, значит, сама просачивается в кровь?

[Сабина]

Ну и чего же это стоит печени и какой там полезный нет? Что вообще подразумевается под словом "полезный"? Мне кажется, разные продукты для разных людей с различными проблемами могут быть как полезны, так и вредны, в зависимости от того, какие проблемы они имеют.

А моцарелла, значит, сама просачивается в кровь?

Попробуйте попить хорошие качественные энзимы с недельку . Сразу поймете разницу между хорошим digestion и не очень.

The liver plays a foundational role in our digestion. It produces many enzymes used during the digestive process and it functions with the bile to produce hydrochloric acid. Digestive enzymes work in the body as catalysts bringing about chemical reactions. These reactions break food down to simpler forms and release energy along the way. Raw foods have enzymes in them. Cooking destroys enzymes so the body turns to the liver to make enzymes. Poor-quality foods do not have enough functioning enzymes even if eaten raw. In this situation digestive enzymes in capsule form can really give the body an assist. When the body calls on the liver to make digestive enzymes it responds—but at a cost. The liver consumes some of its mineral reserves to make the enzymes.

[Сабина]

Еще советую Brenda Watson почитать, из последнего например "The Road to Perfect Health"

[Aligator]

Попробуйте попить хорошие качественные энзимы с недельку . Сразу поймете разницу между хорошим digestion и не очень.

У меня итак все отлично с пищеварением.

The liver plays a foundational role in our digestion. It produces many enzymes used during the digestive process and it functions with the bile to produce hydrochloric acid. Digestive enzymes work in the body as catalysts bringing about chemical reactions. These reactions break food down to simpler forms and release energy along the way. Raw foods have enzymes in them. Cooking destroys enzymes so the body turns to the liver to make enzymes. Poor-quality foods do not have enough functioning enzymes even if eaten raw. In this situation digestive enzymes in capsule form can really give the body an assist. When the body calls on the liver to make digestive enzymes it responds—but at a cost. The liver consumes some of its mineral reserves to make the enzymes.

[/quote]
Сабина, извините, но это бессмысленный набор слов, а точнее:
Научное фричество — продукт брожения отрывочных научных знаний или просто околонаучного бреда в черепных коробках индивидуумов, далеких от предметной области, но обладающих минимальными знаниями для доведения «мыслемассы» до состояния логических «опровергающих», или в лучшем случае банальных выводов. Как правило весь этот высер внутренне многократно противоречив, то есть «опровергает» только на основании «креатива».

[Aligator]

Еще советую Brenda Watson почитать, из последнего например "The Road to Perfect Health"

Непременно.

[Сабина]

А для людей всегда все набор бессмысленных слов пока она либо не прочтут вдумавшись, либо на себе не прочувствуют. Я не знаю ни одного взрослого человека у которого идеальное пищеварение. Например у меня оно далеко не идеальное было с детства и я много чего переворошила и лично на себе не раз испытала правоту сказанного мной

[Maw Hogben]

Эх, если бы еще мое пищеварение умело соглашаться с чьей-то правотой...

[Komissar]

ой, дайте список энзимов, начну пить, обещаю.

[Сабина]

Эх, если бы еще мое пищеварение умело соглашаться с чьей-то правотой...

А не надо с чьей то , рецепт давно оглашен. Форум нужен для получения разнообразных мнений или получения новых. Потом из этого выбирается то что лично вам кажется reasonable и опробывается на себе.
Насчет добавок, я сама признаюсь очень скептически к ним относилась, как и многие "савецкие люди". Что в общем то частично верно, потому что добавки тоже надо усвоить , а они - скорее синтетизированная пища чем натуральная .
Но вот сходивши на очередной checkup и получив грозную записку про vit D deficiency я все же решила заняться вопросом и выяснилось много чего интересного. Оказывается и мелазма вызвана этой deficiency , а нам уральским присуще потеря этого витамина с возрастом. И усвоение кальция от него зависит, и ломкие ногти и даже здоровье зубов и функция кишечника.
Стала принимать регулярно, мелазма практически прошла, ногти перестали ломаться.
Второй добавкой был fiber, лучше в порошке и в drink, но если не успевается, то и капсула пойдет. Всегда ходила уверенная и гордая что ем массу овощей и фруктов в день. А вот когда стала подсчитывать по факту в LoseIt nutrition tracking - нифига подобного, недостаточно Зато после начала регулярного принятия я забыла когда меня в последний раз мучали проблемы с пищеварением. Особенно после перехода на энзимы. Энзимы пошли в ход потому что нашла комплекс где что мне нужно всего понемногу включая витамины. Очень удивилось когда прошло привычное ощущение тяжести в желудке если съесть много мяса например.
Ну и наконец коллаген. Разгладившаяся физиономия и пропавшие темные круги под глазами убеждают лучше любого форума
Вот кстати еще статья интересная про cavities
http://www.healthy-holistic-living.com/ ... rally.html

[Сабина]

ой, дайте список энзимов, начну пить, обещаю.

Выбирайте

http://www.amazon.com/s/?ie=UTF8&keywor ... o2kqr6oz_b

http://www.gardenoflife.com/Products-fo ... Wiser.aspx

[Iska]

А для людей всегда все набор бессмысленных слов пока она либо не прочтут вдумавшись, либо на себе не прочувствуют. Я не знаю ни одного взрослого человека у которого идеальное пищеварение. Например у меня оно далеко не идеальное было с детства и я много чего переворошила и лично на себе не раз испытала правоту сказанного мной

Просто в цитате, которую вы привели изначально, есть некоторые неточности. Но я уверена, что это просто неудачная цитата, и существует намного более качественно написаные claims
Вообще, насчет этих digestive enzymes не все так просто (похоже на дебаты по поводу действенность поливитаминов ). Все энзимы должны пройти через кислотную среду желудка, а после нее мало, что остается. Конечно же, энзимы можно поместить в специальную капсулу, которая рассасывается только в щелочной среде (small intestines), и остается нетронутой в желудке. Насколько совершенен этот процесс, я не знаю.
Также тот факт, что в одну капсулу поместили 22 энзима и все они не теряют своей биологической активности, слишком хорошо звучит. Существуют FDA approved энзимы, но в их капсулах, либо один энзим, либо комплекс, состоящий, например, из 3 энзимов.
И еще одна мысль. Мне кажется, что эти энзимы надо принимать, только тогда, когда ты точно знаешь, что у тебя, например, проблемы с поджелудочной железой, или же лактозная непереносимость. Дело в том, что если вы будете принимать эти энзимы, производство ваших собственных энзимов в печени может просто прекратиться, и вполне возможно, что возникнет зависимость от этих энзимов. Опять же, такой сценарий возможен, если энзимы, продающиеся в свободной продаже, действительно действенны.
Вот ссылка на FDA approved enzyme Pancreaze. Это комплекс стандартных энзимов: protease, lipase and amylase.
Можно проверить поджелудочную железу у доктора и если есть проблемы, попросить выписать этот комплекс.
http://www.fda.gov.pluma.sjfc.edu/downl ... 208531.pdf
P.S.: Сабина, если вам эти энзимы так кардинально изменили самочувствие, то, наверняка, прок от них есть, и они действительно эффективны в вашем случае

[Сабина]

P.S.: Сабина, если вам эти энзимы так кардинально изменили самочувствие, то, наверняка, прок от них есть, и они действительно эффективны в вашем случае

Иска, а я понимаю что для вас это вопрос профессиональной чести понимать как там все работает . В случае же нас, простых обывателей, нам мне кажется хватит понять какие то базовые вещи он предмете и если интересно и неопасно лично нам то опробовать. Потому что сколько бы доктора не спорили рассуждали - все может оказаться с точностью наоборот ил вам просто не подойти. Это я говорю как человек с тонной родственников-врачей

[tolikmolik]

Иначе говоря, 200 это достаточное, но необходимое условие?

Иначе говоря, из доставленных в больничку LDL>200 у одного процента, а <100 у половины и в целом распределение сдвинуто влево от общей популяции. Хотя по догме они должны дома сидеть, с таким идеальным холестерином. А саложоры сразу в больничку заезжать, как только добрались до 200. Напомню откуда такие выводы:

Сало - это дорога к heart attack

Насколько длинная дорога? А то все иду и иду...

Годам к 60 предположительно дойдете

Можно убедиться в том, что на правильном пути, простым замером холестерина. Если LDL > 200, то на правильном и конец уже близится.

Ваше картинко с тотальным холестерином доставляет, слов нету. Даже с алтаря уже мало кто вещает о тотальном холестерине, да и курево там кажется в кучу свалено?

Вот картинко не из каких то там еретиков или апокрифов, а самого что ни на есть евангелия, Фрамингема


Сравниваем идеального низкототального, LDL=100, HDL=25 и салояйцосыроеда с HDL=85, LDL=220, тотальный запредельный.

И чисто до кучи свежак про одного еретика

http://www.nytimes.com/2013/12/17/healt ... s-fat.html

In 1957, a fledgling nutrition scientist...
It would be more than three decades before those findings were widely accepted ...
Dr. Kummerow (KOO-mer-ow) is still active at age 99...
And he continues to come to contrarian conclusions about fat and heart disease.

he has singled out as responsible for atherosclerosis, or the hardening of the arteries: an excess of polyunsaturated vegetable oils like soybean, corn and sunflower — exactly the types of fats Americans have been urged to consume for the past several decades.

He has never used margarine, and instead scrambles eggs in butter every morning. He calls eggs one of nature’s most perfect foods, something he has been preaching since the 1970s, when the consumption of cholesterol-laden eggs was thought to be a one-way ticket to heart disease.

Да, насыщоные жыры повышают тотальный холестерин. И если верить, что холестерин забивает артерии, то все пучиком - надо не есть сала и масла и перейти на сойку и рапс. Да что там говорить, насыщоные жыры могут забивать артерии напрямую, они ж твердые!

phpBB [video]

[Сабина]

А я что то не очень верю в эти замеры. У меня у отца уже до heart bypass дошло, диабет. А он мне постоянно хвастается что у него холестерин в норме


Вот кстати статейка вспомнилась и я в это очень верю. Poor immune system and chronic inflammation is the evil. А это все в первую очередь от неумения поддерживать пищеварительную систему в порядке. Так что Бренду то все же почитайте

http://www.sott.net/article/242516-Hear ... rt-disease

[Uzito]

А я что то не очень верю в эти замеры. У меня у отца уже до heart bypass дошло, диабет. А он мне постоянно хвастается что у него холестерин в норме
Вот кстати статейка вспомнилась и я в это очень верю. Poor immune system and chronic inflammation is the evil

Ну так меряют не совсем то, что реально влияет на склероз сосудов.
Так сказать, меряют количество пассажиров и пытаются статистически оценить риски, вместо измерения количества машин и глубины колдобин на дороге. Если все пассажиры едут на автобусах, то это не так страшно по сравнению вариантом, когда такое же количество пассажиров едет на мотороллерах.
(Это я про высчитывание LDL-C по эмпирической формуле, вместо измерения LDL-P и CRP).

[Колхозник]

LDL то, LDC се...
Фигня.
Вся беда в сахаре которы повреждает сосуды.
Холестерол затыкает поврежденные сосуды уже потом. Он - вторичен.

(Добавил: холестерол - конечно плох; но он не является первичной проблемой)

Ну например:

Cholesterol is not the major culprit in heart disease or any disease. .........

The fixation on cholesterol as a major cause of heart disease defies the last 15 years of science and deflects from real causes such as the damage (via glycation) that sugars such as glucose and fructose inflict on tissues, including the lining of arteries, causing chronic inflammation and resultant plaque. ...

http://articles.mercola.com/sites/artic ... heart.aspx

[Komissar]

сосуды прекрасно чистятся алкоголем

[Колхозник]

сосуды прекрасно чистятся алкоголем

+1.
напомнил; надо пыва прикупить в продмаге за одним с молоком (хлопает себя по лбу)...

[Komissar]

еще водовки не забудь: пиво без водки - выброшенные деньги

[Колхозник]

еще водовки не забудь: пиво без водки - выброшенные деньги

Водовки есть. И Калашниковская, и Абсолют, и усякая другая...
Вот пыво вышло... Сплоховал.

[MG14]

Водовки есть. И Калашниковская, и Абсолют, и усякая другая...

Серый гусь - наше фсе