Too old for PhD in Business?...

Курсы, колледжи, университеты.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4375
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by flip_flop »

TechDude wrote:
Cliff wrote:С одной поправкой - на бизнесе топ-10/20 не так критично. Позиций много, работу все находят (сразу tenure track, а не бесконечные пост-доки), просто, естественно, надо стараться попасть как можно выше, потому что потом сползать вниз легче чем карабкаться наверх (что тоже в принципе возможно).
I am not so sure about that, I have seen some unhappy business post-docs. Maybe you right, though -- I do not have statistics on that, just a couple of observations.

It seems to me, though, that a business school department may graduate, say, 5-10 new post-docs every year, possibly more, but there are no 5-10 new teaching positions at the department each year -- perhaps 1-2-3 on average. I think this is typical for many schools. So where do the remaining post-docs go? I think US each year graduates a lot more post-docs than there are positions available. So you better graduate from a good school.

On a positive side, business school teaching positions are usually paid better than most other teaching positions.

Many Russian business PhD's go into finance by leveraging math skills. Accounting might also be OK. To do OB (organizational behavior) or marketing you have to really feel the culture well, which is not so easy to do for a foreigner. Also, great communication skills are more important in OB or marketing than in Finance.

Good luck!
Ви не розумієте терміна "постдок". Університети присвоюють звання Доктора Філософії, постдок - це не звання, це тимчасова посада в Університеті для власника звання Доктора Філософії, Доктор Філософії може знайти інші посади в індустрії та в Університетах.

Незалежно від нашоії діскуссії - приєднуюсь до побажання вдачі автору першого повідомлення.
TechDude
Уже с Приветом
Posts: 273
Joined: 10 Apr 2012 05:32

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by TechDude »

flip_flop wrote:Ви не розумієте терміна "постдок".
Rozumiyu, rozumiyu -- post updated :D

Wasn't writing clearly enough -- it's too late at night.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4375
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by flip_flop »

TechDude wrote:
flip_flop wrote:Ви не розумієте терміна "постдок".
Rozumiyu, rozumiyu -- post updated :D

Wasn't writing clearly enough -- it's too late at night.
Саме так - далеко за північ втрачається гострота розуму. На добраніч, добродію!
TechDude
Уже с Приветом
Posts: 273
Joined: 10 Apr 2012 05:32

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by TechDude »

Totally :D
dexter
Posts: 14
Joined: 30 May 2011 19:05

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by dexter »

Дякую, шановнi :)

К вопросу от Cliff: занимаюсь фактически investment banking - M&A advisory. Интересы лежат на стыке corporate finance (поскольку большой опыт в нем, грех не использовать) и political economy, возможно с уклоном в emerging markets, хотя последнее не обязательно. Четкой темы для исследования пока нет. Я так понимаю, ее наличие может помочь получить поддержку от профессора, который занимается именно этой темой. С другой стороны - очень велик риск того, что именно этим, в общем, никто и не занимается, и тогда нужно быть чуть гибче.
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6210
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: The CA-KY-OH carousel

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by Cliff »

dexter wrote:Дякую, шановнi :)

К вопросу от Cliff: занимаюсь фактически investment banking - M&A advisory. Интересы лежат на стыке corporate finance (поскольку большой опыт в нем, грех не использовать) и political economy, возможно с уклоном в emerging markets, хотя последнее не обязательно. Четкой темы для исследования пока нет. Я так понимаю, ее наличие может помочь получить поддержку от профессора, который занимается именно этой темой. С другой стороны - очень велик риск того, что именно этим, в общем, никто и не занимается, и тогда нужно быть чуть гибче.
Я не уверен, где там у вас political economy. Вообще, похоже, что у вас опыт на стыке corporate finance, corporate strategy & corporate governance. На финансах могут чуть побольше платить, но стратегия чуть интереснее сама по себе.

Отсутствие четкой темы - по-моему, плюс. Профессору (если только сфера интересов не на 100% совпадает) может быть не очень интересно работать со студентом, заточенным на одну проблему, особенно если он (студент) себя считает в этой теме экспертом.
Since it's impossible to know which period of my life is the middle, I've decided to have an ongoing crisis
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6210
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: The CA-KY-OH carousel

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by Cliff »

TechDude wrote:I am not so sure about that, I have seen some unhappy business post-docs. Maybe you right, though -- I do not have statistics on that, just a couple of observations.

Many Russian business PhD's go into finance by leveraging math skills. Accounting might also be OK. To do OB (organizational behavior) or marketing you have to really feel the culture well, which is not so easy to do for a foreigner. Also, great communication skills are more important in OB or marketing than in Finance.

Good luck!
Где это вы видели пару бизнес-пост-доков? Это настолько редкая птица (обычно они сразу идут на assistant professor), что я встречал только одного за много лет. Или вы имеете в виду visiting professor позиции для недавних выпускников?

Слухи о великих математических способностях наших соотечественников сильно преувеличены. Это миф, который мы любим себе рассказывать. К сожалению, к реальности он имеет немного отношения. На маркетинге особое знание местной культуры не требуется. Если заниматься marketing strategy, а уж тем более modeling, то можно сказать, что и вообще не требуется.

Organizational behavior программы, как и любые другие, также заполнены международными студентами.
Since it's impossible to know which period of my life is the middle, I've decided to have an ongoing crisis
User avatar
Cherry Berry
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 01 Jun 2002 22:48
Location: OH

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by Cherry Berry »

Главное не возраст, а рекомендации. В топ 10 по финансам без рекомендации профессоров из сопоставимых по уровню универов – маловероятно. В топ 50 проще. В топ 100 реально. А ниже топ 100 уже и программ докторских по финансам нет.

Знаю нескольких достаточно успешных в профессии людей, которые пришли в нее поздно. Зато у них за плечами реальный опыт из Industry и это помогает и в публикациях, и с преподаванием MBA, exec MBA etc. Их мало, но они есть и никто по поводу возраста не комплексует. Как соавторы, которые досконально знают institutional details, они всегда востребованы.

В качестве ложки дегтя (aka reality check) – нередко именно толковые люди из индустрии в финансовой академии очень плохо приживаются. Им начинает казаться, что мы все играем в фантики и не в теме – посему разочаровываются и бросают уже на ранних курсах.

Работу находят (почти) все. Просто уровни универов разные. Как совершенно правильно писал выше Cliff, постдоков в бизнес дисциплинах нет. 4-6 лет на PhD – и вперед и с песней на tenure-track assistant prof. Стартовая на финансах от 100 до 200 за 9 мес, в зависимости от ранга универа. В бухучете, кстати, дефицит кадров бешенный. Ниже чем за 140 и разговаривать не будут. Универы рангом ниже постоянно жалуются, что не могут нанять PhD in Accounting, потому как не конкурентны по зарплате. А вот на Экономике и с работами и с зарплатами хуже. Но это уже детали. Главное - поступить.
dexter
Posts: 14
Joined: 30 May 2011 19:05

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by dexter »

Все верно, опыт, действительно, не в political economy, а в основном в corporate finance, конечно. Strategy и corporate governance поменьше, но тоже есть. А political economy просто очень интересует, так что стык опыта и интересов и вижу для себя как план.
Что ж, спасибо за советы. Буду списываться с профессорами, у которых на MBA учился, если почувствую, что готовы поддержать и дать хорошие рекомендации - буду поступать.

Разочарования от чистой теории могут быть, это правда. Ну, не попробуешь - не узнаешь.
User avatar
Cherry Berry
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 01 Jun 2002 22:48
Location: OH

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by Cherry Berry »

Удачи. Empirical corporate finance - то, что доктор прописал. Это mainstream. Более того, рolitics and finance - очень даже hot topic сейчас.
TechDude
Уже с Приветом
Posts: 273
Joined: 10 Apr 2012 05:32

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by TechDude »

Cliff wrote:Где это вы видели пару бизнес-пост-доков? Это настолько редкая птица (обычно они сразу идут на assistant professor), что я встречал только одного за много лет.
At Berkeley. Could have been a fluke.
Cliff wrote:Слухи о великих математических способностях наших соотечественников сильно преувеличены. Это миф, который мы любим себе рассказывать. К сожалению, к реальности он имеет немного отношения.
Nowdays - agreed. But Russian immigrants lack in communication skills more than in math on average.
Cliff wrote:На маркетинге особое знание местной культуры не требуется.
I wouldn't say so...
Cliff wrote:Organizational behavior программы, как и любые другие, также заполнены международными студентами.
Yes, but mostly Europeans plus developing countries with Western orientation. I haven't met a signle Russian OB PhD student.

Anyway, what matters is the specific person's skills, not the trend.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9239
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by Medium-rare »

TechDude wrote: Nowdays - agreed. But Russian immigrants lack in communication skills more than in math on average.
Yes, especially talking about GC Lottery group. But individual experiences may vary. :-)
... and even then it's rare that you'll be going there...

Return to “Образование”