Эпоксидка

Moderator: Komissar

Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Эпоксидка

Post by Hamster »

Где народ берет эпоксидку (epoxy resin & hardener)?

Нашел сайт www.uscomposites.com, там обещают полтора галлона где-то за $95, включая shipping, или 0.75 галлона за $50. Цены вроде неплохие, но интересно, есть ли места дешевле, или хотя бы ближе (не вижу смысла переплачивать за пересылку из Флориды).
Протоукр
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Эпоксидка

Post by Valeus »

Home Depot
User avatar
Khomyak
Уже с Приветом
Posts: 1282
Joined: 22 Oct 2007 18:29
Location: GA

Re: Эпоксидка

Post by Khomyak »

Crafts stores: Michaels, Hobby Lobby
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Эпоксидка

Post by Hamster »

В Home Depot только маленькие упаковки (до 1 унции) и грабительские цены. В Michaels разве есть?
Протоукр
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Эпоксидка

Post by Slonjra »

ой..а зачем вам это в таких обьемах?
Никак решили делать композитный кузов для машинки ??)))
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Эпоксидка

Post by Hamster »

Slonjra wrote:ой..а зачем вам это в таких обьемах?
Никак решили делать композитный кузов для машинки ??)))
Если эпоксидку брать за 60 баксов за галлон, открываются широкие горизонты для проектов. В интернете еще раздают carbon fiber fabric от 20 долларов за квадратный метр. А фибергласс вообще копейки стоит.
Протоукр
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Эпоксидка

Post by Slonjra »

хмм интересный вопрос...может и мне задуматься..
А то я так и не нашел все еще маленький бассейн, который бы полностью подходил под мои требования...)))
может вспомнить детство, когда делали корпуса для моделей и самому замутить...
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Эпоксидка

Post by Sluh »

В автомагазинах и в магазинах которые продают профессиональную краску для авто и причиндалы для bodywork.
Это если немного надо. А так, неужели Гугл не помогает?
http://www.amazon.com/AeroMarine-300-Ep ... 047R2C9Y/2
Судя по описанию можно еще смотреть в магазинах лодок
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Эпоксидка

Post by Hamster »

Sluh wrote:В автомагазинах и в магазинах которые продают профессиональную краску для авто и причиндалы для bodywork.
Это если немного надо. А так, неужели Гугл не помогает?
http://www.amazon.com/AeroMarine-300-Ep ... 047R2C9Y/2
Судя по описанию можно еще смотреть в магазинах лодок
В автомагазинах нет. Магазины с профессиональной краской что-то не находятся. Гугл вывел на вышеупомянутый uscomposites.com и еще на пару мест.

В местной лодочной сети продают West System 105. Про нее в интернете пишут, что хорошая, но дорогая. Выходит 120 долларов за галлон (до налогов), и то если покупать сразу больше галлона.

Похоже, что интернет с пересылкой из Флориды это таки оптимальный вариант.
Протоукр
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Эпоксидка

Post by Sluh »

Только не берите для больших/сложных проектов fast curing. Много будет пропадать не успев намазать.
А пересадка из Флориды или хоть из Японии, какая разница, если цена at you door правильная.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Эпоксидка

Post by Hamster »

Sluh wrote:Только не берите для больших/сложных проектов fast curing. Много будет пропадать не успев намазать.
А пересадка из Флориды или хоть из Японии, какая разница, если цена at you door правильная.
Я сейчас экспериментирую, купил на eBay для другого проекта фунт MG 832 thermally conductive epoxy, оказалась не нужна, пробую из нее делать композиты. Она действительно slow curing, даже чересчур, work time 2 hours, cure time 2-4 days @ 25 C.

Хотелось для дальнейших экспериментов купить умеренную партию материалов. Создается впечатление, что нужен бюджет от 200 долларов, иначе начинают драть retail наценками.

Epoxy: 1.5 gal of US Composites 635 $75.50
Carbon fiber: 1 yard x 50" 12K weave $21.00
Fiberglass: 10 yards x 50" 4oz $51.50
Mold release: 32 oz PVA#10 + 1.5 lb Partall#2 $17.20 (может, можно заменить WD-40)
Mixing containers: 1 sleeve (25x) of 6.5 oz cups $4.75
Mixing sticks: 1 pack (50x) $2.25
Pumps: $6.75
--
$178.95 excluding shipping

Согласно онлайн-формулам, полтора галлона как раз дают мне 150 кв.футов = 12 yards x 50" законченного материала.

Что касается пересадки, по логике вещей, половина этих химикатов все равно делается в Китае и везется контейнерами в Лос Анджелес, у местных дистрибьюторов себестоимость должна быть ниже. Но, нет значит нет.
Протоукр
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Эпоксидка

Post by Hamster »

Оказывается, контора AeroMarine Products находится прямо тут в Сан Диего. Проезжал мимо, зашел на две минуты и унес полтора галлона. Несколько дороже, чем в US Composites, но не надо платить за пересылку и ждать неделю, пока дойдет. Пишут, что качественный продукт.

Гугл вывел на сайт www.fiberglasswarehouse.com с местным офисом. Офис на Google Street View выглядел сомнительно (http://goo.gl/maps/im8tr), но рядом с фривеем, и я рискнул заглянуть. Внутри действительно оказалось нечто типа мини-магазинчика, выбор материалов был не супер (5 видов фибергласса и 5 видов углеткани), может, все остальное было на складе. Но цены были нормальные. Взял несколько ярдов фибергласса 6 oz/sq.yd. по $4.50 / 36"x40".

Carbon fiber за умеренную цену находится труднее. Заказал небольшую партию 12K 300 gsm (= 9 oz/sq.yd.) через eBay, с пересылкой выходит $25 за 36"x50". Все остальное по мелочи из Home Depot / Walmart. Эксперименты продолжаются.

Наблюдения:

- Фибергласс намного удобнее резать utility knife после намазки, а не до
- А еще лучше обклеивать masking tape по намеченным швам, и потом резать.
- Белый фибергласс, намазанный прозрачной эпоксидкой, на белом столе видно довольно плохо :(
- Чтобы не портить стол, но получать хорошие ровные листы, берется лист ДСП (например, из IKEA в секции as-is, их там раздают по 1-3 доллара за большой кусок), поверх кладется plastic sheeting из HD. После работы пластик выкидывается, ДСП можно использовать несколько раз.
- Epoxy pumps намного удобнее, чем отмеривание на весах.
- Для замешивания пока использую запасы стаканчиков из-под йогурта, когда кончатся - вроде в Walmart есть дешевые пластиковые стаканчики.
Протоукр
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Эпоксидка

Post by Sluh »

Дешевые стаканчики (по крайней мере из тонкого пластика, как для алкашей) у меня эпоксидка bondo разъедала через минут пять-десять.

Лучше из магазинов краски mixing cup из толстого полиэтилена, к нему не липнет ни шиша, излишки вылил в конце, а пленка остатков, когда застынет, легко отшешушивается.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Эпоксидка

Post by Hamster »

Sluh wrote:Дешевые стаканчики (по крайней мере из тонкого пластика, как для алкашей) у меня эпоксидка bondo разъедала через минут пять-десять.

Лучше из магазинов краски mixing cup из толстого полиэтилена, к нему не липнет ни шиша, излишки вылил в конце, а пленка остатков, когда застынет, легко отшешушивается.
Это точно была эпоксидка? Bondo больше всего продает "fiberglass resin", но это не эпоксидка, а polyester resin, это немного другое. Если компоненты смешивались в пропорции типа 1:1 или 2:1, это epoxy. Если в отношении "1 унция компонента А на десять капель компонента Б", то polyester.

У меня с третьей или четвертой попытки начали выходить ровные листы ламинированного фибергласса, правильной формы без больших погрешностей. Готовый продукт оказывается намного гибче, чем я ожидал. Даже двухслойные листы по жесткости напоминают скорее картон, чем пластик. Четырехслойные уже можно использовать как структурные элементы, хотя до тонкого листового металла не дотягивают. Надо читать и думать, как добавить жесткость. Carbon fiber вроде должен быть в этом плане получше. В порядке эксперимента делаю сэндвич из двух листов фибергласса и слоя insulating foam sealant.
Протоукр
User avatar
Baton-Max
Уже с Приветом
Posts: 334
Joined: 29 Nov 2007 10:10

Re: Эпоксидка

Post by Baton-Max »

Для жесткости в авиа- и судо- моделизме добавляют куски 1/32" бальсы в сендвич из стеклоткани. Данный подход работает, правда, для относительно небольших деталей + жесткость только в одном направлении - поперек волокон дерева. Т.е. для конструкций типа корпуса лодки размером до пары метров в длинну, такое работает, но чем больше размер, тем больше слоев ткани. Для примера вот тут http://www.rusjet.ru/articles/proekt-yak-130 рассказ чемпина мира в классе реактивных копий, про то как он собирал як-130. Более подробно он рассказывает про процесс на форуме (линк должен быть где-то на сайте русДжета), так вот во всех крупных деталях там миниумум около 4 слоев ткани, слои пересекаются под различными углами, для жестких конструкций используется не ткань, а стекломат в сендвиче с карбоном и кевларом (и с тонкой стеклотканью в наружных слоях для глянца).
Есть много форумов и статей по работе с композитами - в зависимости от поставленых целей, есть разные варианты как добится от них тех или иных свойств.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Эпоксидка

Post by Sluh »

Hamster wrote: Это точно была эпоксидка? Bondo больше всего продает "fiberglass resin", но это не эпоксидка, а polyester resin, это немного другое. Если компоненты смешивались в пропорции типа 1:1 или 2:1, это epoxy. Если в отношении "1 унция компонента А на десять капель компонента Б", то polyester.
о как, не задумывался, я как-то считал, что два компонента это все эпоксидка. А чем свойства существенно отличаются?
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Эпоксидка

Post by Albert_al »

Вчера в West Marine видел 2 галлоновую бочку West 105
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Эпоксидка

Post by Hamster »

Оказывается, в Home Depot все-таки продают настоящую эпоксидку в макроскопических количествах. Но она там искусно замаскирована и найти ее можно только случайно. Она проходит под названием "Parks Super Glaze Pour-On Finish and Preservative". $22 за кварту, дороже US Composites и Aero Marine, но дешевле West System. Что она представляет собой по физическим свойствам, без понятия.
Протоукр
User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1138
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: Эпоксидка

Post by Sushi »

Hamster wrote:
Slonjra wrote:ой..а зачем вам это в таких обьемах?
Никак решили делать композитный кузов для машинки ??)))
Если эпоксидку брать за 60 баксов за галлон, открываются широкие горизонты для проектов. В интернете еще раздают carbon fiber fabric от 20 долларов за квадратный метр. А фибергласс вообще копейки стоит.
любопытно,а что конкретно за проект если не секрет?
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Эпоксидка

Post by cybopob »

Return to “Мастерская”