Tile on Patio Floor

Moderator: Komissar

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12578
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Palych » 03 Feb 2018 19:35

Вот что нашел:

Image
http://www.tiletechpavers.com/ipe-wood-tiles/

Выглядит просто и сердито...

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12578
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Palych » 04 Feb 2018 16:50

Еще в копилку информации:
http://www.tilehomeguide.com/outdoor-ti ... ers-guide/

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12578
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Palych » 14 Apr 2018 05:03

Easbayguy wrote:
21 Jan 2018 03:59
Image

Лаги, 2x6 pressure treated wood прикручены шурупами к старому патио.
Я извиняюсь, это вчерашний обокраденный Шпак.
У меня вопрос про лаги/joists. Наверное даже два:
1. Бывают ли полностью композитные лаги? Чтобы на 200% исключить загнивание?
2. Можно ли те 2x6 лаги поставить на попа (не на пастора Шлага конечно...)?

В целом, как я говорил, идея в том, чтобы построить такой дек как на картинке, только выше, 6-7 дюймов.
И чтобы лаги были совершенно не гниющие.
(отголоски войны с HOA, нужно объяснить им как оно будет, а от контракторов подробностей не вытянешь, говорят сделаю как скажете...)

User avatar
Lazy444
Уже с Приветом
Posts: 2080
Joined: 29 Aug 2014 17:15
Location: UT

Re: Tile on Patio Floor

Post by Lazy444 » 20 Apr 2018 06:34

Раз Easbayguy молчит, то отвечу я :D
1. Композитные лаги бывают. В хоумдепоте посмотрите на composite boards. Это как пример . Pressure treated boards - второй вариант, но композитные лучше. Но дороже.
2. Можно поставить композитные доски ребром. Но правильно сделать torsion box из них. Будет крепко и ровно. Размер ячеек в torsion box зависит от нагрузки требуемой.

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12578
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Palych » 20 Apr 2018 14:31

Lazy444 wrote:
20 Apr 2018 06:34
Раз Easbayguy молчит, то отвечу я :D
1. Композитные лаги бывают. В хоумдепоте посмотрите на composite boards. Это как пример . Pressure treated boards - второй вариант, но композитные лучше. Но дороже.
2. Можно поставить композитные доски ребром. Но правильно сделать torsion box из них. Будет крепко и ровно. Размер ячеек в torsion box зависит от нагрузки требуемой.
Спасибо!
А как насчет таких подставок?

Image

User avatar
Lazy444
Уже с Приветом
Posts: 2080
Joined: 29 Aug 2014 17:15
Location: UT

Re: Tile on Patio Floor

Post by Lazy444 » 20 Apr 2018 18:55

Palych wrote:
20 Apr 2018 14:31
Lazy444 wrote:
20 Apr 2018 06:34
Раз Easbayguy молчит, то отвечу я :D
1. Композитные лаги бывают. В хоумдепоте посмотрите на composite boards. Это как пример . Pressure treated boards - второй вариант, но композитные лучше. Но дороже.
2. Можно поставить композитные доски ребром. Но правильно сделать torsion box из них. Будет крепко и ровно. Размер ячеек в torsion box зависит от нагрузки требуемой.
Спасибо!
А как насчет таких подставок?

Image
Лично я бы не стал брать эти подставки.
1. Мне кажется что эти подставки надо брать только в комплекте с теми плитками, которые у них на сайте на той же странице. $52 за плитку 2х2 лично мне дороговато. Посчитайте площадь вашего дека, поймете, надо оно вам или нет. Для использования с обычными досками они , поставки, не самый лучший вариант, имхо.
2. Вертикальный разделитель на подставке сверху выглядит очень хлипко. Небольшая нагрузка вбок его легко отломает, мне кажется. Тогда разделитель отпадет, и эти квадратики будут свободно двигаться вбок, так как их более ничего не держит. Если плитка двигается под ногами, то это никуда не годится, мое мнение.

Мои $.02
Лично мне композитные доски не нравятся. У нас жарко, и на солнце они начинают пахнуть не очень. На солнце композитные доски греются, босиком не походишь. У вас не знаю, жарко ли нет.
Если я правильно понял, то бетонное патио у вас уже есть. На вашем месте я бы купил в качестве лагов pressure-treated boards 2x4, положил бы их ребро и сколотил из них torsion box. Torsion box это что то типа ячеек, можете погуглить. Размер ячеек сделал бы 16"х16" по центрам. Направление лагов сделал бы таким, чтобы не мешать воде стекать или минимизировать эти помехи
Поверх лагов я бы положил доски из кедра. Кедр (cedar) существует три разных варианта : Tennessee red, Alaska Yellow and Western Red. Выберете какой понравится на лесопилке. Толщину советую брать 4/4 или 6/4 на ваше усмотрение. На лесопилке кедр ( да и другое дерево) продают "rough-sawn" , зато очень недорого. Необходимо "rough-sawn" доски пропустить через planer, чтобы они стали гладкими. Плайнер можно купить на крегслист. Новый стоит $270 в Лоусе. Купить новый плайнер на проект, попользовать, продать на крейсглист.
Края досок, чтобы не резались, надо снять фаску. Легче всего для этого обработать раутером . Могу посоветовать "hand trim router" из harborfreights за $20 и round-over bit 1/4 radius and 1/4 shank к нему же. Очень бюджетно.
Доски можно обработать sealer, а можно и не обрабатывать.

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12578
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Palych » 20 Apr 2018 19:15

Lazy444 wrote:
20 Apr 2018 18:55
Лично я бы не стал брать эти подставки.
1. Мне кажется что эти подставки надо брать только в комплекте с теми плитками, которые у них на сайте на той же странице. $52 за плитку 2х2 лично мне дороговато. Посчитайте площадь вашего дека, поймете, надо оно вам или нет. Для использования с обычными досками они , поставки, не самый лучший вариант, имхо.
2. Вертикальный разделитель на подставке сверху выглядит очень хлипко. Небольшая нагрузка вбок его легко отломает, мне кажется. Тогда разделитель отпадет, и эти квадратики будут свободно двигаться вбок, так как их более ничего не держит. Если плитка двигается под ногами, то это никуда не годится, мое мнение.
Спасибо!

А вот тут (в комментариях) мужик торсионный ящик приладил на стойки:
Image

P.S. Вот он, критический компонент, чтоб не болталось: https://www.decksdirect.com/joist-top-by-bison.html

User avatar
Lazy444
Уже с Приветом
Posts: 2080
Joined: 29 Aug 2014 17:15
Location: UT

Re: Tile on Patio Floor

Post by Lazy444 » 20 Apr 2018 20:08

Пластиковая хлипкая петелька, которую надо еще и сгибать в двух местах ? Я бы не стал.
Главным требованием для этих подставок является очень ровная поверхность, на которую они будут устанавливаться. На видео по ссылке, если вы обратили внимание, подставки устанавливаются поверх прокладки какой-то. На фотографии тоже какой-то материал в качестве подложки. Как поведет себя подложка в вашем климате, я не знаю. Лично мне наличие подложки не нравится.
Если вам нравится идея с подставками, то можете купить подставки получше в хоум депоте . По крайней мере там нет петельки, которую надо загибать. Плюс вся дополнительные мелочи типа прокладок уже в комплекте. Хоумдепот отошлет подставки в ближайший магазин бесплатно. Если не понравится, можно вернуть без потери денег. Подставки от decksdirect , насколько я могу судить, стоят дороже, за shims хотят отдельные деньги, и если решите их возвращать, то придется платить за обратную доставку.

Все что знал, рассказал :-) . Решать вам все равно.

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12578
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Palych » 21 Apr 2018 05:19

Lazy444 wrote:
20 Apr 2018 20:08
Пластиковая хлипкая петелька, которую надо еще и сгибать в двух местах ? Я бы не стал.
Главным требованием для этих подставок является очень ровная поверхность, на которую они будут устанавливаться.
Это Вы верно подметили! Там всё запутано в этих пьедесталах: изначально те что я находил были self leveling, у них головка была на полукруглом шарнире.
Оказывается они далеко не все такие...

Я рассматриваю те плитки на подставках как план Б, на случай если мне не разрешат ничего строить.
Тогда соберу ту конструкцию из говна и палок, и объявлю её временной. ;-)

Теперь мне вроде почти понятно как оно должно быть...
Ещё раз спасибо!

User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 5373
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Tile on Patio Floor

Post by Ratbert » 21 Apr 2018 05:53

во всяких хитрых конструкциях упрощающих жизнь простому селянину всегда один и тот же подвох: если все подсчитать то получается в разы дороже традиционных

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12578
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Palych » 24 Apr 2018 02:20

Возвращаюсь к этой мысли, поскольку пока все усилия упираются в стенку...
Healer wrote:
19 Jan 2018 23:12
Если хотите красиво, надежно, солидно надо приподнимать, а не колхозить с плитками. Опалубка, арматура, раствор и сделать уклон газона в сторону от патио для лучшего дренажа. Чем тратить силы и деньги на дерево или плитку, лучше сделать один раз. Не факт что сильно дороже будет.
Вот тут делают без арматуры: https://youtu.be/zrcwuhsHCA8
У меня патио практически такая же, только крыша со скатами. И столбы обернуты пластиком.
Так как мне - требовать от бетонщиков арматуру или нет?

User avatar
Healer
Уже с Приветом
Posts: 1507
Joined: 14 Jan 2011 20:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Healer » 24 Apr 2018 03:33

Я думаю,: что все зависит от толщины слоя. Если больше 5см, я бы бросил арматуру, а меньше и металической сетки (для бетонных работ) хватит. Посмотрите в ХД. Но я не бетонщик если что, поэтому тонкости могу не знать.

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12578
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Palych » 24 Apr 2018 15:25

Спасибо отцы!

Супчик
Уже с Приветом
Posts: 416
Joined: 30 Apr 2004 14:49
Location: USA, VA

Re: Tile on Patio Floor

Post by Супчик » 05 May 2018 22:11

Easbayguy wrote:
21 Jan 2018 03:59
Image

Лаги, 2x6 pressure treated wood прикручены шурупами к старому патио.
Easbayguy
А какие шурупы вы использовали?

Супчик
Уже с Приветом
Posts: 416
Joined: 30 Apr 2004 14:49
Location: USA, VA

Re: Tile on Patio Floor

Post by Супчик » 05 May 2018 22:47

А еше покритикуйте, пожалуйста.
Бредовая ли йето идея полoжить бетонные блоки под 2"x6"x12' лаги и прикрепить шурупами.
бетонные блоки:
https://www.lowes.com/pd/Solid-Cap-Conc ... in/3444522
Заанкерить в 4х местах: https://www.lowes.com/pd/ShelterLogic-G ... t/50035268
А на прикрепленные и заанкеренные 2"х6"x12' лаги положить перпендикулярно 2"х6"x12'. Основная идея: не копать, земля - Глина как камень, и в одном углу будушего настила неподьемная без наемной силы бетонная плита.
размер настила 12'x12'. все дерево будет #2 Prime Ground Contact Pressure-Treated Lumber.
выхлопное отверстие от сушки низко расположено, а при такой конструкции будет в самый раз по высоте

User avatar
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10050
Joined: 17 Jul 2003 22:11
Location: Челябинск, NJ, VA, Castro Valley, CA

Re: Tile on Patio Floor

Post by Easbayguy » 05 May 2018 22:55

Супчик wrote:
05 May 2018 22:47
А еше покритикуйте, пожалуйста.
Бредовая ли йето идея полoжить бетонные блоки под 2"x6"x12' лаги и прикрепить шурупами.
бетонные блоки:
https://www.lowes.com/pd/Solid-Cap-Conc ... in/3444522
Заанкерить в 4х местах: https://www.lowes.com/pd/ShelterLogic-G ... t/50035268
А на прикрепленные и заанкеренные 2"х6"x12' лаги положить перпендикулярно 2"х6"x12'. Основная идея: не копать, земля - Глина как камень, и в одном углу будушего настила неподьемная без наемной силы бетонная плита.
размер настила 12'x12'. все дерево будет #2 Prime Ground Contact Pressure-Treated Lumber.
выхлопное отверстие от сушки низко расположено, а при такой конструкции будет в самый раз по высоте
Может лучше https://www.homedepot.com/p/11-1-2-in-x ... /100350712 ?
А выхлоп от сушки можно и удлиннить.
В своём доме в Р’льехе мёртвый Ктулху ждет, сны видит

Супчик
Уже с Приветом
Posts: 416
Joined: 30 Apr 2004 14:49
Location: USA, VA

Re: Tile on Patio Floor

Post by Супчик » 05 May 2018 23:05

у нас таких не продают, и delivery is unavailable
все равно их пришлось бы закапывать и бетонную плиту убирать.
Я купила похожие: https://www.lowes.com/pd/Common-7-in-x- ... k/50113084. они слишком высокие.
поднимать дырку для сушилки будет целое дело: убирать water heater внутри, потом ставить на место, а снаружи переделывать siding

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12578
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Palych » 10 May 2018 03:03

Palych wrote:
24 Apr 2018 02:20
Возвращаюсь к этой мысли, поскольку пока все усилия упираются в стенку...
Healer wrote:
19 Jan 2018 23:12
Если хотите красиво, надежно, солидно надо приподнимать, а не колхозить с плитками. Опалубка, арматура, раствор и сделать уклон газона в сторону от патио для лучшего дренажа. Чем тратить силы и деньги на дерево или плитку, лучше сделать один раз. Не факт что сильно дороже будет.
Вот тут делают без арматуры: https://youtu.be/zrcwuhsHCA8
У меня патио практически такая же, только крыша со скатами. И столбы обернуты пластиком.
Так как мне - требовать от бетонщиков арматуру или нет?
Healer wrote:
24 Apr 2018 03:33
Я думаю,: что все зависит от толщины слоя. Если больше 5см, я бы бросил арматуру, а меньше и металической сетки (для бетонных работ) хватит. Посмотрите в ХД. Но я не бетонщик если что, поэтому тонкости могу не знать.
Сегодня говорил с как-бы-бетонщиком.
Он сказал что на старый бетон новый лить нельзя: "It will bust...".
Где правда?...

User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 4619
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: Tile on Patio Floor

Post by Beretta » 10 May 2018 04:20

Palych wrote:
10 May 2018 03:03

Сегодня говорил с как-бы-бетонщиком.
Он сказал что на старый бетон новый лить нельзя: "It will bust...".
Где правда?...
используйте concrete bonding agent, в HD есть, так и спрашивайте

User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 10298
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Tile on Patio Floor

Post by Dweller » 10 May 2018 19:57

Beretta wrote:
10 May 2018 04:20
Palych wrote:
10 May 2018 03:03

Сегодня говорил с как-бы-бетонщиком.
Он сказал что на старый бетон новый лить нельзя: "It will bust...".
Где правда?...
используйте concrete bonding agent, в HD есть, так и спрашивайте
можно разрыхлить отбойником или насверлить дырок и вбить арматуру и на неё сеточку

Palych
Уже с Приветом
Posts: 12578
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Tile on Patio Floor

Post by Palych » 23 Nov 2018 02:26

Вот так в итоге сделали.
Фрейминг:
IMG_20181119_121534931.jpg
Покрытие (composite wood):
IMG_20181122_130629173.jpg
Теперь думаю о половых щелях... В них действительно будет падать пыль, мелкие предметы...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Return to “Ремонт и строительство”