Экологически чистое жилье

Moderator: Komissar

User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

Так, потрындеть за экологически-здоровые материалы и постройку. Ну и поделиться опытом.
Количество токсичных испарений в текущем доме удручает (хотя основную массы их мы уже вдохнули в первые 5-6 лет жизни тут, наверняка; включая радон).

Я пока еще не созрел на следующюю генеральную новостройку (если вообще созрею).
Но если, то реально буду продумывать внутренюю экологию постройки (пусть за бОльшие деньги).

А вот построить маленькую сторожку для фану и попрактиваться вполне бы (типа на пасеке, в лесу).
Рубленая избушка из сосны с rocket furnace (типа тут: http://www.richsoil.com/rocket-stove-mass-heater.jsp).
Полы из досок.
Все из дерева.
На чердак - стекловаты поболе.
Удобства - не продумал еще.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34986
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Экологически чистое жилье

Post by ARARAT. »

Я вижу сильную опасность отравления угарным газом как минимум...
:no:
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

ARARAT. wrote:Я вижу сильную опасность отравления угарным газом как минимум...
:no:
Ну разницы большой нет - простая печь или "ракетная".
Но эффективность у "ракетной" в разы лучше.
(Спасибо прогрессу - сигнализация в наличии, если шо).

ПС: хотя мне более интесно потрындеть за экологически чистые строй-материалы... :-)
с прицелом на будущее, так скать
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34986
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Экологически чистое жилье

Post by ARARAT. »

Колхозник wrote:
ARARAT. wrote:Я вижу сильную опасность отравления угарным газом как минимум...
:no:
Ну разницы большой нет - простая печь или "ракетная".
Но эффективность у "ракетной" в разы лучше.
(Спасибо прогрессу - сигнализация в наличии, если шо).

ПС: хотя мне более интесно потрындеть за экологически чистые строй-материалы... :-)
с прицелом на будущее, так скать
Ну как ето нет, охолaжденный воздух должен начать идти именно наружу, а не обратно внутрь. Может просто подняться по "ракете" и опускаться ровно обратно охолaждаясь(так как сопротивление на прохождение обратно может быть ниже, чем по остальной системе, тяги вверх от разниц в давлениях то нет никакой), особенно в конце и начале горения...
Неа, я такую бомбу никогда не поставлю, единственное, если усилить ее выхлопным феном на выходе...
Кстати, заход воздуха с улицы тоже надо сделать как-то...
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1300
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Экологически чистое жилье

Post by tatnik »

вы стекловату имеете ввиду? :lol:
Колхозник wrote:
ARARAT. wrote:Я вижу сильную опасность отравления угарным газом как минимум...
:no:
ПС: хотя мне более интесно потрындеть за экологически чистые строй-материалы... :-)
с прицелом на будущее, так скать
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Экологически чистое жилье

Post by mavr »

Колхозник wrote:
ARARAT. wrote:Я вижу сильную опасность отравления угарным газом как минимум...
:no:
Ну разницы большой нет - простая печь или "ракетная".
Но эффективность у "ракетной" в разы лучше.
(Спасибо прогрессу - сигнализация в наличии, если шо).
А чем оно от голландской печи отличается?
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

tatnik wrote:вы стекловату имеете ввиду? :lol:
Колхозник wrote:
ARARAT. wrote:Я вижу сильную опасность отравления угарным газом как минимум...
:no:
ПС: хотя мне более интесно потрындеть за экологически чистые строй-материалы... :-)
с прицелом на будущее, так скать
К стекловате у меня никаких претензий как раз нет. :D
Стекло оно и в Африке стекло, абсолютно инертный, натуральный и хороший материал.
Работает как обещано и ничего не выделяет, естественно, при правильном использовании.
В законченном доме, стекловата должна быть изолирована и не должна летать по воздуху.

А у вас какие претензии?
Ну обоснуйте.
Если есть данные против стекловаты, киньте ссылку.
Заранее спасибо.
Last edited by Колхозник on 30 Sep 2014 14:30, edited 4 times in total.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

mavr wrote:
Колхозник wrote:
ARARAT. wrote:Я вижу сильную опасность отравления угарным газом как минимум...
:no:
Ну разницы большой нет - простая печь или "ракетная".
Но эффективность у "ракетной" в разы лучше.
(Спасибо прогрессу - сигнализация в наличии, если шо).
А чем оно от голландской печи отличается?
Не буду пересказывать других.
Дал начальную ссылку - почитайте/погуглите.
Last edited by Колхозник on 30 Sep 2014 14:24, edited 1 time in total.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

ARARAT. wrote:
Колхозник wrote:
ARARAT. wrote:Я вижу сильную опасность отравления угарным газом как минимум...
:no:
Ну разницы большой нет - простая печь или "ракетная".
Но эффективность у "ракетной" в разы лучше.
(Спасибо прогрессу - сигнализация в наличии, если шо).

ПС: хотя мне более интесно потрындеть за экологически чистые строй-материалы... :-)
с прицелом на будущее, так скать
Ну как ето нет, охолaжденный воздух должен начать идти именно наружу, а не обратно внутрь. Может просто подняться по "ракете" и опускаться ровно обратно охолaждаясь(так как сопротивление на прохождение обратно может быть ниже, чем по остальной системе, тяги вверх от разниц в давлениях то нет никакой), особенно в конце и начале горения...
Неа, я такую бомбу никогда не поставлю, единственное, если усилить ее выхлопным феном на выходе...
Кстати, заход воздуха с улицы тоже надо сделать как-то...
Не, я понимаю что все выглядит НЕ-интуитивно.
Но давай, на спеша, просмотрим материалы. :-)

ПС: давай "ракетные" печки и прочее нестандартное отопление в отдельный топик
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Экологически чистое жилье

Post by eiourtch »

Колхозник wrote:
ARARAT. wrote:Я вижу сильную опасность отравления угарным газом как минимум...
:no:
Ну разницы большой нет - простая печь или "ракетная".
Но эффективность у "ракетной" в разы лучше.
(Спасибо прогрессу - сигнализация в наличии, если шо).

ПС: хотя мне более интесно потрындеть за экологически чистые строй-материалы... :-)
с прицелом на будущее, так скать
Тогда грузовые контейнеры - первое место. Все что требуют - внутренняя отделка, можно дерево, можно бумагу... http://www.buzzfeed.com/kristinchirico/ ... ers#kq4v2g
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

eiourtch wrote:Тогда грузовые контейнеры - первое место..
Скучновато.
Вот это веселее чуток:
http://cordwoodconstruction.wordpress.c ... load=nokia
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
olegy
Уже с Приветом
Posts: 2181
Joined: 07 Nov 2000 10:01
Location: San Diego, CA, USA

Re: Экологически чистое жилье

Post by olegy »

Колхозник wrote:Так, потрындеть за экологически-здоровые материалы и постройку. Ну и поделиться опытом.
Количество токсичных испарений в текущем доме удручает (хотя основную массы их мы уже вдохнули в первые 5-6 лет жизни тут, наверняка; включая радон).
.......
Полы из досок.
Все из дерева.
На чердак - стекловаты поболе.
Удобства - не продумал еще.
Ну полы можно и из пробки - тоже дерево, но гораздо практичнее
Водопроводные трубы - медные, не только в доме, но и во дворе до водозаборника.
Фильтрация воды - особенно от фтора.
Стекловата? а куда без нее? Есть энтузиасты резаной бумаги - но ежели где вода протечет, то $$$$
Все остальные "зеленые" прибамбасы типа геотермального отопления ничего общего с "зеленостью" не имеют
А как обойтсь без композитных перекрытий и клеенного plywood?
Я гражданин Украины, киевлянин и я против хунты!
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Экологически чистое жилье

Post by Sluh »

olegy wrote: А как обойтсь без композитных перекрытий и клеенного plywood?
Truss joists в полтора раза чаще, вместо фанеры доски по диагонали, на них пробка.
Но о боже, гвозди и скобы на джойстах они же оцинкованные. Прочитайте MSDS на цинк. Делать надо без единого гвоздя. Только сруб, заткнуть щели мхом или паклей и земляной пол.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34986
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Экологически чистое жилье

Post by ARARAT. »

Sluh wrote:
olegy wrote: А как обойтсь без композитных перекрытий и клеенного plywood?
Truss joists в полтора раза чаще, вместо фанеры доски по диагонали, на них пробка.
Но о боже, гвозди и скобы на джойстах они же оцинкованные. Прочитайте MSDS на цинк. Делать надо без единого гвоздя. Только сруб, заткнуть щели мхом или паклей и земляной пол.
:lol:
:great:
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Экологически чистое жилье

Post by mavr »

Sluh wrote:
olegy wrote: А как обойтсь без композитных перекрытий и клеенного plywood?
Truss joists в полтора раза чаще, вместо фанеры доски по диагонали, на них пробка.
Но о боже, гвозди и скобы на джойстах они же оцинкованные. Прочитайте MSDS на цинк. Делать надо без единого гвоздя. Только сруб, заткнуть щели мхом или паклей и земляной пол.
Гвозди ерунда. Можно нержавейку.
А вот чем оцинкованные joist hanger заменять? :upset:
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

Цинк ведь ничего не испаряет и гвозди/скобы грызть никто не будет (да их и не видно).
Нерезонные придирки.
Но выглядят востроумно. :D

Да цинк и не нужен внутри постройки.

Сруб - вполне себе запросто (если только бревна не pressure-treated).

Гораздо важнее на самом деле вопросы внутренней отделки.
Они в первую очередь определяют атмосферу в помещении.
Например нетоксичные полы хорошо бы иметь.
Например (врут/не врут - не знаю): http://www.greenbuildingsupply.com/All- ... s/Flooring
Я как-то не продумал этот вопрос когда обделывал нижний уровень давеча.
Last edited by Колхозник on 02 Oct 2014 05:26, edited 1 time in total.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

olegy wrote:
Колхозник wrote:Так, потрындеть за экологически-здоровые материалы и постройку. Ну и поделиться опытом.
Количество токсичных испарений в текущем доме удручает (хотя основную массы их мы уже вдохнули в первые 5-6 лет жизни тут, наверняка; включая радон).
.......
Полы из досок.
Все из дерева.
На чердак - стекловаты поболе.
Удобства - не продумал еще.
Ну полы можно и из пробки - тоже дерево, но гораздо практичнее
Водопроводные трубы - медные, не только в доме, но и во дворе до водозаборника.
Фильтрация воды - особенно от фтора.
Стекловата? а куда без нее? Есть энтузиасты резаной бумаги - но ежели где вода протечет, то $$$$
Все остальные "зеленые" прибамбасы типа геотермального отопления ничего общего с "зеленостью" не имеют
А как обойтсь без композитных перекрытий и клеенного plywood?
Стекловата вполне здоровый материал.
Геотермальное тепло/холод - к внутренней экологии не относится.

А вот клееное все (включая мебель) - хрень еще та.
В топку - гореть токсичным огнем.
Даже не знаю есть ли альтернативы тем же ДСП.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

A что народ думает про Air Purifier's?
Типа: http://www.amazon.com/ss/customer-revie ... ersearchco

Кто как вообще решает проблемы качества воздуха в помещении?
(ну built-in HVAC фильтрация - как бы дано; но вроде как HVAC фильтр поставлен чтобы больше оберегать печку/конд от пыли а не самих обитателей жилища, на самом деле)
Last edited by Колхозник on 14 Oct 2014 17:20, edited 2 times in total.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

...
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Экологически чистое жилье

Post by eiourtch »

Колхозник wrote:А что народ думает про Аир Пурифиерьс?
Типа: хттп://шшш.амазон.цом/сс/цустомер-ревиешс/Б002ВХДЧШ/реф=цмцрифхист1?енцодинг=УТФ8&филтерБы=аддОнеСтар&линкЦоде=хм2&реф=цмцрифхист1&шошВиешпоинтс=0&таг=цонсумерсеарчцо

Кто как вообще решает проблемы качества воздуха в помещении?
(ну буилт-ин ХВАЦ фильтрация - как бы дано; но вроде как ХВАЦ фильтр поставлен чтобы больше оберегать печку/конд от пыли а не самих обитателей жилища, на самом деле)
Я тут пытался про водяное отопление поговорить, мол пыль по дому не гоняет. Так меня тут забили, что физики не знаю.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

eiourtch wrote:
Колхозник wrote:А что народ думает про Аир Пурифиерьс?
Типа: хттп://шшш.амазон.цом/сс/цустомер-ревиешс/Б002ВХДЧШ/реф=цмцрифхист1?енцодинг=УТФ8&филтерБы=аддОнеСтар&линкЦоде=хм2&реф=цмцрифхист1&шошВиешпоинтс=0&таг=цонсумерсеарчцо

Кто как вообще решает проблемы качества воздуха в помещении?
(ну буилт-ин ХВАЦ фильтрация - как бы дано; но вроде как ХВАЦ фильтр поставлен чтобы больше оберегать печку/конд от пыли а не самих обитателей жилища, на самом деле)
Я тут пытался про водяное отопление поговорить, мол пыль по дому не гоняет. Так меня тут забили, что физики не знаю.
Водяное отопление не решает проблему грязной атмосферы в помещении (хотя да - оно пыль активно не гоняет; таким образом пыль менее равномерно располагается по дому - только и всего).

В принципе, воздушное отопление даже может помочь с фильтрацией (поскольку воздух гоняется через HVAC фильтр), но ограниченно.

Но я вообще о другом - о общем контроле за чистотой воздуха (пыль это лишь один компонент).
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Экологически чистое жилье

Post by eiourtch »

Колхозник wrote: Водяное отопление не решает проблему грязной атмосферы в помещении (хотя да - оно пыль активно не гоняет; таким образом пыль менее равномерно располагается по дому - только и всего).
Не совсем так. Что б было тоже самое, пыль должна лежать на поверхности пола И мебели И весеть в воздухе постоянно. Так ету пыль убирают влажной тряпкой.
Колхозник wrote: Но я вообще о другом - о общем контроле за чистотой воздуха (пыль это лишь один компонент).
Ну тогда Вам нужем центральный пылесос с выходом наружу.

И главное. Переехать подальше от дорог. Ето сократит фигню в воздухе в несколько раз.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34986
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Экологически чистое жилье

Post by ARARAT. »

Кстати насчет HVAC фильтра...
Если не делать update air filter box, то устанавливать фильтры с MERV больше чем 7-8 сильно не рекомендуется... HVAC может работать перегреваясь(при етом furnance начинает цикловать, т.е. не греет не черта и может его убить в итоге) или переохождаясь(coils начинают замерзать нафиг, outside condenser unit можно убить тоже(фрион в жидкой форме начинает поступать ему в обратку, вместо газообразной формы)).
Чем больше MERV, тем обычно больше сопротивление прохождению воздуха(т.е. соответственно и поток падает на регистерс тоже). Сталкивался с етим когда хозяева ставили MERV 13-15(типа супер-дупер сильтрация от "всего-всего"), а потом жаловались, что типа HVAC работает плохо... Так вообщемто и убить HVAC можно...

Поетому, если хотите ставить высокий MERV(высокую фильтрацию), то надо увеличивать или размер(более проблематично, так как return duct надо или менять или серьозно переделывать) или толщину фильтра(ето лучше и проще, например с 2 инчей до 4 инчей), а для етого надо переделывать ait filter box обычно(как минимум салазки менять и дырку увеличивать).
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

ARARAT. wrote:Кстати насчет HVAC фильтра...
Если не делать update air filter box, то устанавливать фильтры с MERV больше чем 7-8 сильно не рекомендуется...
К слову, у меня с самой постройки уже как есть стоит MERV 11 AprilAir 2400.
Это что-нибудь меняет?
Или у меня уже и есть "updated air filter box"?
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Экологически чистое жилье

Post by Колхозник »

eiourtch wrote:
Колхозник wrote: Водяное отопление не решает проблему грязной атмосферы в помещении (хотя да - оно пыль активно не гоняет; таким образом пыль менее равномерно располагается по дому - только и всего).
Не совсем так. Что б было тоже самое, пыль должна лежать на поверхности пола И мебели И весеть в воздухе постоянно. Так ету пыль убирают влажной тряпкой.
Колхозник wrote: Но я вообще о другом - о общем контроле за чистотой воздуха (пыль это лишь один компонент).
Ну тогда Вам нужем центральный пылесос с выходом наружу.

И главное. Переехать подальше от дорог. Ето сократит фигню в воздухе в несколько раз.
Ну в любом случае - вопрос про водяное отопление не стоит.
Улица у нас довольно пустая.

ПС: я всю эту брехню заварил т. к. подозреваю шо у одного из детей чувствительность к пыли/грязи в доме повышена; что-то из серии частых то ли простуд, то ли аллергий круглый год;
пыль тряпочкой, конечно, надо вытирать - (+1) нет проблем.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....

Return to “Ремонт и строительство”