Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 7172
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by M. Ridcully » 11 Sep 2017 20:40

Или South Central (LA)?
Там - авто, тут некий "хай-тек/интернет"?
Тоже навезли кучу народа, очередной спад - даже не очень большой - и всё в тар-тарары?
Или всё-таки демография существенно другая?
Transforming the jews
(c) Scooter

Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 1650
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by Oleg-NY » 11 Sep 2017 20:49

Разве существует профсоюз программеров? Повыгоняют всех нафиг и наймут более дешевых... ;)

Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 2928
Joined: 03 Sep 2010 01:59

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by Шалтай » 11 Sep 2017 21:00

M. Ridcully wrote:
11 Sep 2017 20:40
Или South Central (LA)?
Там - авто, тут некий "хай-тек/интернет"?
Тоже навезли кучу народа, очередной спад - даже не очень большой - и всё в тар-тарары?
Или всё-таки демография существенно другая?
врядли браун-шуга братья будут жечь Сан-Франциско

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 24235
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by thinker » 11 Sep 2017 23:56

Может Силиконка повторить судьбу Детройта? - Может, нo не скоро. Детройт упал т.к. развалилась автомобильная отрасль. В Силиконовке пока такого не наблюдается. Другое дело, что Силиконовка может демографически повторить судьбу других городов большого ЛА и его окресностей. Белых там осталось мало и их число продолжает убывать. Люди переезжают из Кали в другие города и штаты (прибывают только новые иммигранты). Компании также узжают или перевозят производство по тем же причинам - дороговизна земли и рабочей силы. Может так случится, что в Силиконовке останутся в основном только штаб-квартиры уже существующих компаний.
All rights reserved, all wrongs revenged.

HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 7253
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by HappyCat » 12 Sep 2017 00:15

а кто вам сказал что силиконка ето производства с говнокодерами?
Силиконка ети венчурный kапитал в сочетании с высококвалифицированными специалистами в многочисленных университетах. они будут продолжать делать стартапы И совсем не обязательно в ИТ. А кодеры конечно поеdут обратно в индию или вайоминг если повезет. они не опроффсоюзины :) И никаких прав не имеют.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 7172
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by M. Ridcully » 12 Sep 2017 04:03

HappyCat wrote:
12 Sep 2017 00:15
а кто вам сказал что силиконка ето производства с говнокодерами?
Силиконка ети венчурный kапитал в сочетании с высококвалифицированными специалистами в многочисленных университетах. они будут продолжать делать стартапы И совсем не обязательно в ИТ. А кодеры конечно поеdут обратно в индию или вайоминг если повезет. они не опроффсоюзины :) И никаких прав не имеют.
Осмелюсь предположить, что навезённых говнокодеров тут в разы больше, чем "высококвалифицированных специалистов в многочисленных университетах".
Венчурный капитал - а ему не пофиг, где это самый капитал используют? Разве нужно находиться рядом с этим самым капиталом? В каком-нить Остине, Москве, Праге или Вайоминге его будут осваивать ничуть не хуже, чем на Sandhill Road, или нет?
Transforming the jews
(c) Scooter

HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 7253
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by HappyCat » 12 Sep 2017 04:43

M. Ridcully wrote:
12 Sep 2017 04:03
HappyCat wrote:
12 Sep 2017 00:15
а кто вам сказал что силиконка ето производства с говнокодерами?
Силиконка ети венчурный kапитал в сочетании с высококвалифицированными специалистами в многочисленных университетах. они будут продолжать делать стартапы И совсем не обязательно в ИТ. А кодеры конечно поеdут обратно в индию или вайоминг если повезет. они не опроффсоюзины :) И никаких прав не имеют.
Осмелюсь предположить, что навезённых говнокодеров тут в разы больше, чем "высококвалифицированных специалистов в многочисленных университетах".
Венчурный капитал - а ему не пофиг, где это самый капитал используют? Разве нужно находиться рядом с этим самым капиталом? В каком-нить Остине, Москве, Праге или Вайоминге его будут осваивать ничуть не хуже, чем на Sandhill Road, или нет?
Верно, И говнокодеры уедут если не смогут предложить что-то другое, а на их место привезут тех кто будет нужен. силиконка от етого никак не пострадает. Cиликонка ето лаборатория для отрабатывания новых тeхнологий, как только они становятся старыми они едут куда-нить подальше. Потому в силиконке имеет смысл жить тем кто хочет делать что-нибудь новое И аутсорсить ето когда проблем решены.
Last edited by HappyCat on 12 Sep 2017 04:54, edited 1 time in total.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 44665
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by Komissar » 12 Sep 2017 04:46

HappyCat wrote:
12 Sep 2017 04:43
Потому в силиконке имеет смысл жить тем кто хочет делать что-нибудь новое И аутсорсить ето когда проблем решены.
долгое время в Детройте имело смысл жить тем, кто хотел крутить гайки на конвеере.

User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 9775
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by Ion Tichy » 12 Sep 2017 04:47

HappyCat wrote:
12 Sep 2017 04:43
M. Ridcully wrote:
12 Sep 2017 04:03
HappyCat wrote:
12 Sep 2017 00:15
а кто вам сказал что силиконка ето производства с говнокодерами?
Силиконка ети венчурный kапитал в сочетании с высококвалифицированными специалистами в многочисленных университетах. они будут продолжать делать стартапы И совсем не обязательно в ИТ. А кодеры конечно поеdут обратно в индию или вайоминг если повезет. они не опроффсоюзины :) И никаких прав не имеют.
Осмелюсь предположить, что навезённых говнокодеров тут в разы больше, чем "высококвалифицированных специалистов в многочисленных университетах".
Венчурный капитал - а ему не пофиг, где это самый капитал используют? Разве нужно находиться рядом с этим самым капиталом? В каком-нить Остине, Москве, Праге или Вайоминге его будут осваивать ничуть не хуже, чем на Sandhill Road, или нет?
Верно, И говнокодеры уедут если не смогут предложить что-то другое, а на их место привезут тех кто будет нужен. силиконка от етого никак не пострадает. Cиликонка ето лаборатория для отрабатывания новых трхнологий, как только они становятся старыми они едут куда-нить подальше. Потому в силиконке имеет смысл жить тем кто хочет делать что-нибудь новое И аутсорсить ето когда проблем решены.
"Трахнологии" - это сильно, это 5!
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 44665
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by Komissar » 12 Sep 2017 04:49

Ion Tichy wrote:
12 Sep 2017 04:47
"Трахнологии" - это сильно, это 5!
и это объясняет следующую фразу:
"как только они становятся старыми они едут куда-нить подальше"

Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 1650
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by Oleg-NY » 12 Sep 2017 04:49

А кто-нибудь, кстати, знает почему профсоюзы программеров не образуются?
Я понимаю, конечно, что гении они как правило одиночки, но ведь есть же толпы индусов и китайцев, которые могли бы и сбиться в довольно большие кучки! Нет?

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 44665
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by Komissar » 12 Sep 2017 04:54

на моей памяти было несколько попыток, но все затихало очень быстро. Индокитайцы, пожалуй, побаиваются лишить гринки/Н1б, а кто огражданился, уже доволен жизнью. Кстати, в charter'ы многих компаний в силиконке, особенно стартапов, обычно входит clause не использовать unionized labor.

HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 7253
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by HappyCat » 12 Sep 2017 04:55

Komissar wrote:
12 Sep 2017 04:49
Ion Tichy wrote:
12 Sep 2017 04:47
"Трахнологии" - это сильно, это 5!
и это объясняет следующую фразу:
"как только они становятся старыми они едут куда-нить подальше"
аутсорсятcя
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 44665
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by Komissar » 12 Sep 2017 04:57

HappyCat wrote:
12 Sep 2017 04:55
Komissar wrote:
12 Sep 2017 04:49
Ion Tichy wrote:
12 Sep 2017 04:47
"Трахнологии" - это сильно, это 5!
и это объясняет следующую фразу:
"как только они становятся старыми они едут куда-нить подальше"
аутсорсятcя
ой, а вдруг СШ зааутсорсит супружеские обязанности молодому мускулистому кросавчегу? :o

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 24235
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by thinker » 12 Sep 2017 12:46

Oleg-NY wrote:
12 Sep 2017 04:49
А кто-нибудь, кстати, знает почему профсоюзы программеров не образуются?
Профсоюзы создаются для тех работников, которые чем либо недовольны (зарплатой, условиями труда, дискриминацией и т.п.) . А программеры что будут требовать? Поднять минимальную зарплату от $7 в час? :D
All rights reserved, all wrongs revenged.

Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 1650
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by Oleg-NY » 12 Sep 2017 13:55

Ну вот вечно слышишь от программеров, скажем, Голдман Сакса, что, мол, соковыжималка там и что работать приходится чуть ли не круглосуточно. А взять Амазон? Это же форменный фашизм с их 10% ротацией каждый год по слухам! Впочем возможно программеров это и не касается...

P.S. И, кстати, медработники далеко не минимальную зарплату получают, но, при этом, очень охотно сбиваются в кучки!

voyager3
Уже с Приветом
Posts: 150
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by voyager3 » 12 Sep 2017 15:43

HappyCat wrote:
12 Sep 2017 04:43
M. Ridcully wrote:
12 Sep 2017 04:03
HappyCat wrote:
12 Sep 2017 00:15
а кто вам сказал что силиконка ето производства с говнокодерами?
Силиконка ети венчурный kапитал в сочетании с высококвалифицированными специалистами в многочисленных университетах. они будут продолжать делать стартапы И совсем не обязательно в ИТ. А кодеры конечно поеdут обратно в индию или вайоминг если повезет. они не опроффсоюзины :) И никаких прав не имеют.
Осмелюсь предположить, что навезённых говнокодеров тут в разы больше, чем "высококвалифицированных специалистов в многочисленных университетах".
Венчурный капитал - а ему не пофиг, где это самый капитал используют? Разве нужно находиться рядом с этим самым капиталом? В каком-нить Остине, Москве, Праге или Вайоминге его будут осваивать ничуть не хуже, чем на Sandhill Road, или нет?
Верно, И говнокодеры уедут если не смогут предложить что-то другое, а на их место привезут тех кто будет нужен. силиконка от етого никак не пострадает. Cиликонка ето лаборатория для отрабатывания новых тeхнологий, как только они становятся старыми они едут куда-нить подальше. Потому в силиконке имеет смысл жить тем кто хочет делать что-нибудь новое И аутсорсить ето когда проблем решены.
Вот это самомнение! По Вашим комментариям складывается впечатление, что с вами Джефф Дин первым здоровается.
Шокли, в долину, где абрикосы выращивали, в своё время именно из-за дешевизны поехал, а Стенфорд был тогда местечковым заборостроительным.
Вполне возможно, что, когда основателей местных гигантов индустрии сменят менее идеологически упоротые наёмные манагеры, они посваливают.

HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 7253
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by HappyCat » 12 Sep 2017 16:18

voyager3 wrote:
12 Sep 2017 15:43
HappyCat wrote:
12 Sep 2017 04:43
M. Ridcully wrote:
12 Sep 2017 04:03
HappyCat wrote:
12 Sep 2017 00:15
а кто вам сказал что силиконка ето производства с говнокодерами?
Силиконка ети венчурный kапитал в сочетании с высококвалифицированными специалистами в многочисленных университетах. они будут продолжать делать стартапы И совсем не обязательно в ИТ. А кодеры конечно поеdут обратно в индию или вайоминг если повезет. они не опроффсоюзины :) И никаких прав не имеют.
Осмелюсь предположить, что навезённых говнокодеров тут в разы больше, чем "высококвалифицированных специалистов в многочисленных университетах".
Венчурный капитал - а ему не пофиг, где это самый капитал используют? Разве нужно находиться рядом с этим самым капиталом? В каком-нить Остине, Москве, Праге или Вайоминге его будут осваивать ничуть не хуже, чем на Sandhill Road, или нет?
Верно, И говнокодеры уедут если не смогут предложить что-то другое, а на их место привезут тех кто будет нужен. силиконка от етого никак не пострадает. Cиликонка ето лаборатория для отрабатывания новых тeхнологий, как только они становятся старыми они едут куда-нить подальше. Потому в силиконке имеет смысл жить тем кто хочет делать что-нибудь новое И аутсорсить ето когда проблем решены.
Вот это самомнение! По Вашим комментариям складывается впечатление, что с вами Джефф Дин первым здоровается.
Шокли, в долину, где абрикосы выращивали, в своё время именно из-за дешевизны поехал, а Стенфорд был тогда местечковым заборостроительным.
Вполне возможно, что, когда основателей местных гигантов индустрии сменят менее идеологически упоротые наёмные манагеры, они посваливают.
я что-то про себя писала? я говорю что силиконка ето сочетание мозгов И капитала. Действительно нужны здесь только те кто нужен здесь именно венчурному капиталу И до тхе пор пока есть необходимость им быть здесь. ну И соответственно сами делайте выводы....
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 8943
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by MYXOMOPP » 12 Sep 2017 17:20

HappyCat wrote:
12 Sep 2017 00:15
а кто вам сказал что силиконка ето производства с говнокодерами?
Силиконка ети венчурный kапитал в сочетании с высококвалифицированными специалистами в многочисленных университетах. они будут продолжать делать стартапы И совсем не обязательно в ИТ. А кодеры конечно поеdут обратно в индию или вайоминг если повезет. они не опроффсоюзины :) И никаких прав не имеют.
И Ленин такой молодой,
И юный Октябрь впереди! (с)

phpBB [video]


https://youtu.be/bvweq8NYsN0
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 8943
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by MYXOMOPP » 12 Sep 2017 18:17

Oleg-NY wrote:
12 Sep 2017 13:55
Ну вот вечно слышишь от программеров, скажем, Голдман Сакса, что, мол, соковыжималка там и что работать приходится чуть ли не круглосуточно. А взять Амазон? Это же форменный фашизм с их 10% ротацией каждый год по слухам! Впочем возможно программеров это и не касается...

P.S. И, кстати, медработники далеко не минимальную зарплату получают, но, при этом, очень охотно сбиваются в кучки!
Ну, далеко не все и не везде...
Пока профсоюзы наблюдаются, в основном, среди медсестер и "allied professions" в некоторых областях северо-востока и, естественно, в Коммиформии и Штате Вашингтон.

Частопрактикующим докторишкам запрещено "сбиваться в кучки" для коллективных переговоров федеральным законодательством..
Времена, впрочем, меняются... Поскольку в т.наз. индустрии "здоровья" наблюдается неуклонно-поступательное удушение частнопрактикующих докторишек и переход докторишек в наёмные работники (причём уже работающие не только на ту или иную организацию, продающую "мед. помощь" населению, но и на т.наз. glorified sweatshops для докторишек, выступающие посредниками по сдаче докторишек в прокат), то возможно, что докторишки тоже пойдут в профсоюзы...

Про один профсоюз докторишек-наёмников я слышал (Union of American Physicians and Dentists), но он тоже, похоже, только в Коммиформии и только приступил к протягиванию своих щупалец в Штат Вашингтон... Но, с другой стороны, брожение усиливается... Революционная ситуация назревает:

http://www.kevinmd.com/blog/2017/04/phy ... -back.html

Уже и Газета Искра выходит:

http://www.cchfreedom.org/pdf/HFM_5_03_17.pdf
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

совков
Уже с Приветом
Posts: 6924
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by совков » 12 Sep 2017 18:26

HappyCat wrote:
12 Sep 2017 04:43
Верно, И говнокодеры уедут если не смогут предложить что-то другое, а на их место привезут тех кто будет нужен. силиконка от етого никак не пострадает. Cиликонка ето лаборатория для отрабатывания новых тeхнологий, как только они становятся старыми они едут куда-нить подальше. Потому в силиконке имеет смысл жить тем кто хочет делать что-нибудь новое И аутсорсить ето когда проблем решены.
странный какой то посыл, без людей в регионе нет экономики, соответсвенно и нет инвестиций
какое то непонятное представление о жизни

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 7172
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by M. Ridcully » 12 Sep 2017 18:50

совков wrote:
12 Sep 2017 18:26
HappyCat wrote:
12 Sep 2017 04:43
Верно, И говнокодеры уедут если не смогут предложить что-то другое, а на их место привезут тех кто будет нужен. силиконка от етого никак не пострадает. Cиликонка ето лаборатория для отрабатывания новых тeхнологий, как только они становятся старыми они едут куда-нить подальше. Потому в силиконке имеет смысл жить тем кто хочет делать что-нибудь новое И аутсорсить ето когда проблем решены.
странный какой то посыл, без людей в регионе нет экономики, соответсвенно и нет инвестиций
какое то непонятное представление о жизни
"Стартапы нас всех спасут!"
Они как слёзы Чака Норриса, от всего лечат...
Transforming the jews
(c) Scooter

совков
Уже с Приветом
Posts: 6924
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by совков » 13 Sep 2017 15:06

M. Ridcully wrote:
12 Sep 2017 18:50
"Стартапы нас всех спасут!"
Они как слёзы Чака Норриса, от всего лечат...
Главное обеспечить дивёрсити в стартапе, и деньги повалятся с государственного кармана безостановочно.
Потому что диверсифицированные работники решат все проблемы и изобретут новые ещё лучшие айфоны, амазоны и самсунги

Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 2928
Joined: 03 Sep 2010 01:59

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by Шалтай » 13 Sep 2017 15:36

совков wrote:
13 Sep 2017 15:06
M. Ridcully wrote:
12 Sep 2017 18:50
"Стартапы нас всех спасут!"
Они как слёзы Чака Норриса, от всего лечат...
Главное обеспечить дивёрсити в стартапе, и деньги повалятся с государственного кармана безостановочно.
Потому что диверсифицированные работники решат все проблемы и изобретут новые ещё лучшие айфоны, амазоны и самсунги
а брауншуга все еще считаются угнетенным майнорити?

совков
Уже с Приветом
Posts: 6924
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Может Силиконка повторить судьбу Детройта?

Post by совков » 13 Sep 2017 15:50

Шалтай wrote:
13 Sep 2017 15:36
совков wrote:
13 Sep 2017 15:06
M. Ridcully wrote:
12 Sep 2017 18:50
"Стартапы нас всех спасут!"
Они как слёзы Чака Норриса, от всего лечат...
Главное обеспечить дивёрсити в стартапе, и деньги повалятся с государственного кармана безостановочно.
Потому что диверсифицированные работники решат все проблемы и изобретут новые ещё лучшие айфоны, амазоны и самсунги
а брауншуга все еще считаются угнетенным майнорити?
зей айнт have a pawua

Return to “Города и окрестности”

Who is online

Users browsing this forum: Unknown bot and 0 guests