Full time trading

Vlad Konofolski
Posts: 13
Joined: 13 Jan 2006 03:22
Location: Sankt-Peterburg -> NY

Full time trading

Post by Vlad Konofolski »

Хочу предложитъ тему которая многих волнует или волновала
(в глубине души ) И которая волнует меня !!!
FOOL time trading !! насколъко реалъно ? Cколъко можно заработатъ ?
( в процентах конечно )
Многие говорят что делают 25-35 % в год. И это парт-тайм.
Так сколъкоже можно заработатъ работая целый денъ ?
Особено с учетом того что работая фулл тайм можно Вкладыватъ
1 к 2 или даже 1 к 4. Ну и вложив около 100000$ мне кажется
реалъно иметъ 60-70к в год.
Выскажете свое мнение господа ТРЭЙДЕРЫ,СПЕКУЛЯНТЫ и ИНВЕСТОРЫ.

Успехов !!
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

это вы так шутите или это у вас фрейдисткое? :lol:
Безапелляционность - признак глупости.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 31985
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Fool time trading

Post by Sergunka »

Vlad Konofolski wrote:Успехов !!


Статистика такая 90% в пролете. %5 просто держатся и 5% зарабатывают - это для фьючерсов. Из порядка 2 тысяч зарабатывает в районе 100К в год три-четыре человека т.е. то о чем Вы говорите явление довольно редкое в общем можете даже не заморачиваться. :?
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

Fool trading это звучит :mrgreen: :great:
Хочу Спросить
Уже с Приветом
Posts: 722
Joined: 08 Aug 2004 21:58
Location: Ahuena Heiau , HI

Post by Хочу Спросить »

Кусака wrote:Fool trading это звучит :mrgreen: :great:


50-100% в год fool time вполне реально. Но не имеет значения fool или не fool time.
Маркет двигаеться сам по себе, без нашей полной в нём занятости.
И конечно, только 5 человек из 100 делают деньги. Так что, забудьте, если не хотите многолетних эмоциональных страданий страданий по дороге на вершину.
User avatar
Фёдор
Уже с Приветом
Posts: 1151
Joined: 24 Jan 2006 17:46
Location: USA

Post by Фёдор »

Хочу Спросить wrote:
Кусака wrote:Fool trading это звучит :mrgreen: :great:


50-100% в год fool time вполне реально. Но не имеет значения fool или не fool time.
Маркет двигаеться сам по себе, без нашей полной в нём занятости.
И конечно, только 5 человек из 100 делают деньги. Так что, забудьте, если не хотите многолетних эмоциональных страданий страданий по дороге на вершину.

Dude, FULL time или FOOL time?
Хочу Спросить
Уже с Приветом
Posts: 722
Joined: 08 Aug 2004 21:58
Location: Ahuena Heiau , HI

Post by Хочу Спросить »

Фёдор-Дьюд, читайте название темы.
User avatar
Фёдор
Уже с Приветом
Posts: 1151
Joined: 24 Jan 2006 17:46
Location: USA

Post by Фёдор »

Хочу Спросить wrote:Фёдор-Дьюд, читайте название темы.

Блин, помереть и не встать! Full time -- заниматься этим полный рабочий день, что, вроде бы, Вы имели в виду, говоря
Но не имеет значения fool или не fool time.
Маркет двигаеться сам по себе, без нашей полной в нём занятости.

Fool time trading -- с некоторой натяжкой можно считать относящимся к теории "бОльшего дурака" -- the Greater Fool Theory, т.е. спекулировать на ажиотаже, ждать, пока bubble лопнет.
Или кто-то английский не очень хорошо знает.

Так что же имеется в виду?
Хочу Спросить
Уже с Приветом
Posts: 722
Joined: 08 Aug 2004 21:58
Location: Ahuena Heiau , HI

Post by Хочу Спросить »

Фёдор, большинство из нас конечно же знает разницу, но т.к. в данном случае тема была названа Fool..., то я старался держаться темы :mrgreen:
User avatar
Romeo
Уже с Приветом
Posts: 518
Joined: 07 Jan 2002 10:01
Location: Xabarovsk->Israel->Encino,CA

Post by Romeo »

Ну напали на человека. Будто сами не делали таких ошибок.

Я вот помню, в свои первые месяцы работы на Американщине, отвечая своему босу на некое предложение, желая сказать "Обеими руками за!" написал вместо "..thumbs up" "fingers up". Он потом подошел и переспросил - "Hope not middle ones" :mrgreen:
Хорошо - мужик с юмором не совсем убитым, родители с Украины кстати.
"Капыталысты..." (Red Heat)
User avatar
Romeo
Уже с Приветом
Posts: 518
Joined: 07 Jan 2002 10:01
Location: Xabarovsk->Israel->Encino,CA

Re: Full time trading

Post by Romeo »

Vlad Konofolski wrote:Хочу предложитъ тему которая многих волнует или волновала
(в глубине души ) И которая волнует меня !!!
FOOL time trading !! насколъко реалъно ? Cколъко можно заработатъ ?
( в процентах конечно )
Многие говорят что делают 25-35 % в год. И это парт-тайм.
Так сколъкоже можно заработатъ работая целый денъ ?
Особено с учетом того что работая фулл тайм можно Вкладыватъ
1 к 2 или даже 1 к 4. Ну и вложив около 100000$ мне кажется
реалъно иметъ 60-70к в год.
Выскажете свое мнение господа ТРЭЙДЕРЫ,СПЕКУЛЯНТЫ и ИНВЕСТОРЫ.

Успехов !!


Дабы уберечь вас от публичного забития камнями, позволил себе подправить название темы.
"Капыталысты..." (Red Heat)
Vlad Konofolski
Posts: 13
Joined: 13 Jan 2006 03:22
Location: Sankt-Peterburg -> NY

Post by Vlad Konofolski »

Да уж... Мягко говоря весело вышло ...
Конечно full time Черт побери. Поздно было, вот и написал ..
Ну да ладно, зато посмеялисъ.

Ну а по теме ещё -- В любой книге по трэйдингу сказано
законы технического анализа для дневных и 5 минутных графиков
те же. Так почему многие зарабатывают за год ( по дневным )
и все (ну многие) говорят что за денъ (по 5 мин.графику )
НЕРЕАЛъНО ??????? ПОЧЕМУ ???
Хочу Спросить
Уже с Приветом
Posts: 722
Joined: 08 Aug 2004 21:58
Location: Ahuena Heiau , HI

Post by Хочу Спросить »

Vlad Konofolski wrote:Да уж... Мягко говоря весело вышло ...
Конечно full time Черт побери. Поздно было, вот и написал ..
Ну да ладно, зато посмеялисъ.

Ну а по теме ещё -- В любой книге по трэйдингу сказано
законы технического анализа для дневных и 5 минутных графиков
те же. Так почему многие зарабатывают за год ( по дневным )
и все (ну многие) говорят что за денъ (по 5 мин.графику )
НЕРЕАЛъНО ??????? ПОЧЕМУ ???


Ну а кто же эти многие? По-моему те же 5 процентов спекулянтов.
Что касаеться 5-ти минутных графиков, на мой взгляд они намного эмоциональнее, ну а эмоции-враг спекулянта.
И ещё day trading-это чистый тех.анализ, 50/50, у вас нет преимущества перед маркетом, единственный способ заработать-money management в этом случае.
Долгосрочные позиции не настолько эмоциональны на мой взгляд, и к ним легче приложить фундаментальный анализ чтоб определить bull это или bear.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4049
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Post by GoodBuyAmerica »

Конeчно можно зарабатывать на жизнь трэдингом, и многие это делают, но это не просто. Сколько времени нужно учиться чтобы зарабатывать на жизнь програмированием? Я думаю, что трейдингу нужно учиться не меньше.

А откуда статистика про 90/5/5 (loosers/break even/winners)? Это для любого рынка справедливо или только для bull markets? Когда рынок вверх идёт, не заработает на нём только ленивый. А вот вы попробуйте в обе стороны...
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 7806
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Post by mikeG »

Все реально. Начинайте, потом нам расскажете о результатах.
Только помните о том, что day trading - это игра с нулевой суммой
(за вычетом комиссионных, как в казино).
То есть если вы собираетесь делать большие деньги, то кто-то их должет потерять.

Помимо вас на рынке будут

1. Крупные финансовые компании, менеджеры mutual funds с университетскими дипломами итп.
2. Среднестатистический Joe со стратегией buy and hold
3. Инсайдеры, как мелкие (типа Марты Стюарт), так и крупные
4. Дей трейдеры вроде вас

Как только вы определитесь, кто из вышеперечисленных потеряет деньги, которые вы заработаете, так сразу начинайте :)
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 7806
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Post by mikeG »

Vlad Konofolski wrote: Так почему многие зарабатывают за год ( по дневным )
и все (ну многие) говорят что за денъ (по 5 мин.графику )


"Ну а вам кто мешает то же самое говорить?" (c) анекдот
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 7806
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Post by mikeG »

del
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

А кстати, кто-нибудь пробовал option day trading on option expiration day - ведь если тенденцию угадать можно наварить в разы. При этом потери лимитированы 100 процентами.

завтра как раз такой день, думаю может попробовать 8)
Безапелляционность - признак глупости.
Vlad Konofolski
Posts: 13
Joined: 13 Jan 2006 03:22
Location: Sankt-Peterburg -> NY

Post by Vlad Konofolski »

Насчет статистики 95/5/5 хотелосъ добавитъ. Будем считатъ что так оно
и естъ (95/5/5). НО -- Вопрос в том где берется такая статистика.
Например 100 человек прослушивают 2 неделъные курсы и сразу
начинают торговатъ. ОК! в этом случае думаю будет примерно такая
статистика.
А если 100 человек 2-3 года этим занимаются, (парт тайм)
Изучают, торгуют , выигрывают и проигрывают , экспириенс зарабатывают.
А потом начинают работатъ целый денъ.
В этом случае - будет совершенно другая статистика !!!!
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

dima_ca wrote:А кстати, кто-нибудь пробовал оптион даы традинг он оптион ехпиратион даы - ведь если тенденцию угадать можно наварить в разы. При этом потери лимитированы 100 процентами.

завтра как раз такой день, думаю может попробовать 8)


Что бы наварить в разы , надо купить опционы которые не в деньгаx и <underlying> должна поити очень сильно. Что случается далеко не всегда. Скажем в 10% случаев. Потеряете все деньги. Если же купите которые в деньгах, то может и заработаете, а может и нет. В любом случае - угадывание. Минус коммиссионные , минус <slippage> , минус <time value>.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

kron wrote:
dima_ca wrote:А кстати, кто-нибудь пробовал оптион даы традинг он оптион ехпиратион даы - ведь если тенденцию угадать можно наварить в разы. При этом потери лимитированы 100 процентами.

завтра как раз такой день, думаю может попробовать 8)


Что бы наварить в разы , надо купить опционы которые не в деньгаx и <underlying> должна поити очень сильно. Что случается далеко не всегда. Скажем в 10% случаев. Потеряете все деньги. Если же купите которые в деньгах, то может и заработаете, а может и нет. В любом случае - угадывание. Минус коммиссионные , минус <slippage> , минус <time value>.

то есть задача в том, чтобы найти что-то достойное очень близко к деньгам, и купить и calls и puts - жалко времени нет на поиски и анализ.
Безапелляционность - признак глупости.
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

dima_ca wrote:то есть задача в том, чтобы найти что-то достойное очень близко к деньгам, и купить и цаллс и путс - жалко времени нет на поиски и анализ.


А алгоритм поиска "достойного" уже есть?
Все равно что сказать то есть задача найти лекарство от рака в том что бы найти вещество которое будет убивать раковые клетки: жалко только что нет времени на поиски и анализ"
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

kron wrote:
dima_ca wrote:то есть задача в том, чтобы найти что-то достойное очень близко к деньгам, и купить и цаллс и путс - жалко времени нет на поиски и анализ.


А алгоритм поиска "достойного" уже есть?
Все равно что сказать что задача найти лекарство от рака в том, что бы найти вещество которое будет убивать раковые клетки. Жалко только что нет времени на поиски и анализ"
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Post by dimp »

dima_ca wrote:А кстати, кто-нибудь пробовал option day trading on option expiration day - ведь если тенденцию угадать можно наварить в разы. При этом потери лимитированы 100 процентами.
завтра как раз такой день, думаю может попробовать 8)

Это такой же гэмблинг как и обычный дей-трейдинг, просто leveraged. Гораздо интереснее option trading в день объявления квартальных результатов. Часто бывает, что цены на опции взвинчиваются, и можно неплохо наварить на credit spread или short straddle.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Post by dimp »

dima_ca wrote:то есть задача в том, чтобы найти что-то достойное очень близко к деньгам, и купить и calls и puts - жалко времени нет на поиски и анализ.

:lol:
Купить и calls и puts со страйком близким к деньгам называется long straddle. Одна из стандартных и простейших стратегий, часто использующаяся начинающими options трейдерами.

Return to “Инвестирование”