Can anyone explan the stocks thing?

Alexei A. Frounze
Posts: 18
Joined: 23 Mar 2005 09:21

Can anyone explan the stocks thing?

Post by Alexei A. Frounze » 29 May 2005 20:50

Can anyone explan the stocks thing?
As a guy who's never dealt with economics and its advanced topics, I know virtually nothing about all this stuff. Can anyone explain in plain English or Russian words what it's all about? E.g. what if my employer gives me some N stock shares? Is that good? What can I do with it? In the short time, in the long time? Are they worth anything?
Thanks

User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by Adriana » 29 May 2005 21:00

Alexei A. Frounze wrote:Can anyone explan the stocks thing?
As a guy who's never dealt with economics and its advanced topics, I know virtually nothing about all this stuff. Can anyone explain in plain English or Russian words what it's all about? E.g. what if my employer gives me some N stock shares? Is that good? What can I do with it? In the short time, in the long time? Are they worth anything?
Thanks

Может, вам нужно посетить раздел Финансы сначала.

User avatar
моника
Уже с Приветом
Posts: 13574
Joined: 25 Mar 2005 08:34

Post by моника » 29 May 2005 21:04

Зайдите в Финансы, там народ все растолкует.
Будьте реалистами, требуйте невозможного (с).

User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 11268
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by Ion Tichy » 29 May 2005 21:22

Alexei A. Frounze wrote:Can anyone explan the stocks thing?
As a guy who's never dealt with economics and its advanced topics, I know virtually nothing about all this stuff. Can anyone explain in plain English or Russian words what it's all about? E.g. what if my employer gives me some N stock shares? Is that good? What can I do with it? In the short time, in the long time? Are they worth anything?
Thanks

Н.Носов "Незнайка на Луне". Смотрите про "Акционерное общество гигантских растений -- путь к богатству и процветанию. Цена 1 фертинг" - доходчиво даны основы рынка ценных бумаг. Сойдет для начала.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...

Larokip
Уже с Приветом
Posts: 1879
Joined: 15 Jul 2002 06:04
Location: DC

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by Larokip » 29 May 2005 22:39

Ion Tichy wrote: Н.Носов "Незнайка на Луне"..


Off top. Моя любимая книга! Мне всегда казалось, что Носов особый смысл вложил в эту повесть. Вы случайно не в курсе, нет ли в Интернете каких-нибудь статей об этом?

User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by Митяй » 29 May 2005 23:29

Ion Tichy wrote:
Alexei A. Frounze wrote:Can anyone explan the stocks thing?
As a guy who's never dealt with economics and its advanced topics, I know virtually nothing about all this stuff. Can anyone explain in plain English or Russian words what it's all about? E.g. what if my employer gives me some N stock shares? Is that good? What can I do with it? In the short time, in the long time? Are they worth anything?
Thanks

Н.Носов "Незнайка на Луне". Смотрите про "Акционерное общество гигантских растений -- путь к богатству и процветанию. Цена 1 фертинг" - доходчиво даны основы рынка ценных бумаг. Сойдет для начала.


О ! У нас тоже есть друг,который основы капитализма познавал по Носову. С тех пор мечтал об Америке :-)
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...

User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by Adriana » 29 May 2005 23:38

Ion Tichy wrote:
Alexei A. Frounze wrote:Can anyone explan the stocks thing?
As a guy who's never dealt with economics and its advanced topics, I know virtually nothing about all this stuff. Can anyone explain in plain English or Russian words what it's all about? E.g. what if my employer gives me some N stock shares? Is that good? What can I do with it? In the short time, in the long time? Are they worth anything?
Thanks

Н.Носов "Незнайка на Луне". Смотрите про "Акционерное общество гигантских растений -- путь к богатству и процветанию. Цена 1 фертинг" - доходчиво даны основы рынка ценных бумаг. Сойдет для начала.

Это вы не иначе под влиянием нового, ну относительно нового, мультика. У меня дочь его обожает. Про фертинги может с закрытыми глазами объяснить :) .

User avatar
ГАВРИЛА
Уже с Приветом
Posts: 5493
Joined: 18 Sep 2003 03:20
Location: Владивосток

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by ГАВРИЛА » 30 May 2005 06:32

Митяй wrote:О ! У нас тоже есть друг,который основы капитализма познавал по Носову. С тех пор мечтал об Америке :-)


Когда у меня спрашивали в детском саду:"Кем ты хочешь стать?", то я на удивление воспитателей тех далёких брежневских времён отвечал : "Хочу стать капиталистом!" :roll: Пока мечта не сбывается...
Мы все одинаково пьём из реки жизни.Главное не мешать друг другу. ОШО

User avatar
Isamar
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 12 Sep 2004 06:02
Location: Moscow/ San Francisco, California

Post by Isamar » 30 May 2005 08:45

Я сама боюсь запутаться с этими делами о стаках :) Стак это документ показывающий то, что Вы являетесь владельцем части(совсем небольшой части) или процента компании. Например, компания сама это 100%. А Ваш стак к примеру, всего 3%, то Вы являетесь владельцем этой трехпроцентной доли компании. Какой от этого плюс(может вопрос возникнуть :) )... Плюс в том, что на стаки компании платят дивиденды. Также стаки могут возрасти в цене, так что если вы захотите их(стаки) продать, а они возрасли в цене, то Вы выиграете на этом деньги. Минус вот в том, что стаки могут в цене упасть и что дивиденды компания будет платить не так часто как хотелось бы.
А вообще я слышала, что если компания предлагает своим сотрудникам купить стак компании, то это хороший знак. Если компания развернется в бизнесе, то стоки точно возрастут в цене :)
А вот сколько этих стаков купить Вам и стоит ли покупать стоки Вашей компании я не знаю, так как не специалист. Я сама недавно только про стоки выучила, сама путаюсь иногда :) :wink:
Удачи

Alexei A. Frounze
Posts: 18
Joined: 23 Mar 2005 09:21

Post by Alexei A. Frounze » 30 May 2005 22:33

Isamar wrote:А вообще я слышала, что если компания предлагает своим сотрудникам купить стак компании, то это хороший знак.

А я в нескольких местах прочел, что это не столько выгодно работнику, сколько самой конторе - они там как-то не-то налоги уменьшают предлагая акции, не-то просто предлагая их вместо живых денег придерживают живые деньги у себя... А если количество этих акций может увеличиваться (путем допечатывания :)), то это уже совсем иная песня начинается.
Правда, может я чего недопонял... :?

User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron » 31 May 2005 02:16

Alexei A. Frounze wrote:
Isamar wrote:А вообще я слышала, что если компания предлагает своим сотрудникам купить стак компании, то это хороший знак.

А я в нескольких местах прочел, что это не столько выгодно работнику, сколько самой конторе - они там как-то не-то налоги уменьшают предлагая акции, не-то просто предлагая их вместо живых денег придерживают живые деньги у себя... А если количество этих акций может увеличиваться (путем допечатывания :)), то это уже совсем иная песня начинается.
Правда, может я чего недопонял... :?


Главная идея давания работкикам акций - удержание работников. То есть вместо того что бы платить вам денюжку (которая им и самим нужна для развития или выживания) они вам дают акции. Допечатывают. То есть выходит что часть зарплаты вам платят держатели акций. Это так же было хорошо тем что те деньги которые вы платите компании за акции (ниже рыночной цены), они пишут как доход компании.
Раз дают то надо брать. Самый безопасный вариант это продать их в тот же день.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...

User avatar
AUS
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 28 Mar 2005 22:11

Post by AUS » 13 Jun 2005 15:09

Попробую на пальцах обяснить. Каждый бизнес имеет доход. Иначе если бы не было дохода ето был бы уже банкрот. Так вот, когда компания получает доход ей нужно чтот-то с етим доходом делать ( т.е. рационально использоват;). Один из вариантов - некоторую часть дохода конвертировать в ценные бумаги. Ети ценные бумаги имеют тенденцию меняться в цене а потомоу если цена растет выходит что и сама часть дохода конвертированная в акции ( ценные бумаги) тоже растет.

Как образуется цена акций : SALES ( продажи) --> чем выше продажи тем выше REVENUE chem vyше ревенуе тем высге EARNINGS и чем выше EARNINGS тем выше STOCK PRICE ( цена акций).Выше цена ащий - больше денег в компании, а больше денег в компании - больше возможностей приобретаь недвежимосыь, т ( делать инвестициии) t.е. расширять бизнесс-- >> что в свою очередь ведет к повышениюSALES i REVENUE. ( смотрите в начало). Ето как цепочка получается.

SALES--> REVENUE --> -->EARNINGS -->STOCK PRICE --->ACESS TO MONEY-- > INERNAL INVESTMENTS ACQUISITIONS --- SALES --> ...

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57754
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 » 13 Jun 2005 15:37

никак вечный двигатель первого рода? :mrgreen:
или законная замена деньго-печатного станка? :lol:

User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack » 14 Jun 2005 02:21

AUS wrote:SALES--> REVENUE --> -->EARNINGS -->STOCK PRICE --->ACESS TO MONEY-- > INERNAL INVESTMENTS ACQUISITIONS --- SALES --> ...

Хм.. Бином Ньютона... :pain1:
Деньги - Товар - Деньги`
Я вам даже больше скажу - там еще Товар` потом будет. :wink:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"

SiarheiH
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 21 Mar 2002 10:01
Location: Minsk, BY -> central NJ

Post by SiarheiH » 14 Jun 2005 17:07

Но ведь первопричина выдать работнику часть акций - это заинтересовать его в повышение эффективности своего труда на данную компанию, то есть тем самым влять на цену акции в положительную сторону. Но это хорошо для не больших компаний, иначе доля становится слишком маленькой и личный вклад незаметен.

А также есть еще понятие опцион (option) - когда компания обещает выкупить у работника акции через N лет по фиксированной цене.

SBolgov
Уже с Приветом
Posts: 14006
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SBolgov » 14 Jun 2005 19:18

SiarheiH wrote:А также есть еще понятие опцион (option) - когда компания обещает выкупить у работника акции через N лет по фиксированной цене.

Вообще-то stock option есть вещь строго противоположная.

Компания обязуется продать работнику акции по фиксированной цене. Тогда, когда работник сочтёт нужным их выкупить.

То есть, допустим, приходите Вы в новенький стартап. Вам там дают stock options. Цена выкупа указана, допустим, 5 центов. В этот момент Вы можете ещё ничего не платить, а просто положить эту бумажку в сейф. Начинаете усердно трудиться, компания развивается, дела идут в гору. :D В один прекрасный день она решает пойти public. :radio%: Её стоки начинают продаваться на бирже. Цена растёт. :lol: Наконец Вы решаете, что пора :umnik1: продавать. (Пусть, для определённости, в этот момент цена стока достигла $100.) Достаёте из сейфа бумажку и предъявляете её компании. Она, как и обязалась, продаёт Вам стоки по 5 центов за штуку. Вы их тут же продаёте на бирже по $100. :hat:
Не гоните, и не гонимы будете...

User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy » 14 Jun 2005 19:43

Isamar wrote:А вообще я слышала, что если компания предлагает своим сотрудникам купить стак компании, то это хороший знак. Если компания развернется в бизнесе, то стоки точно возрастут в цене :)

Ха-ха-ха. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Энрон тоже стоки и опционы все работникам раздава/продавал. Многие у разбитого корыта остались.
Aquila non captat muscas

User avatar
Tbmac
Уже с Приветом
Posts: 208
Joined: 02 Mar 2005 20:23

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by Tbmac » 15 Jun 2005 03:29

Alexei A. Frounze wrote: E.g. what if my employer gives me some N stock shares? ...
Thanks


There is also such a thing as employee ownership. It's great for tax purposes. It may be viewed as an alternative retirement plan (you can sell you shares back to the company after a certain period of time). If the company is growing then it is a good way for a company to provide non-cash benefits to their employees while investing cash into growth. And if the company is successful--then the employees' shares grow in value.

Employee owned companies often practice participative management--so that their employees would feel that they are owners of the company and would care more about its success. :)

There are other things about employee ownership--toka ia ne znaiu, etot li u vas sluchai, ili eto prosto vam emploer takie benefity daet.
Jedem das Seine

Alexei A. Frounze
Posts: 18
Joined: 23 Mar 2005 09:21

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by Alexei A. Frounze » 15 Jun 2005 22:06

Tbmac wrote:Employee owned companies often practice participative management--so that their employees would feel that they are owners of the company and would care more about its success. :)

There are other things about employee ownership--toka ia ne znaiu, etot li u vas sluchai, ili eto prosto vam emploer takie benefity daet.


Это hardly Employee owned company unless я что-то в этом понимаю. И я kinda сомневаюсь в "participative management". Думаю, что это как раз совершенно другой случай.

Впрочем, жизнь покажет. Все слишком ново и не опробовано на зуб.

User avatar
Tbmac
Уже с Приветом
Posts: 208
Joined: 02 Mar 2005 20:23

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by Tbmac » 15 Jun 2005 22:34

Alexei A. Frounze wrote:
Это hardly Employee owned company unless я что-то в этом понимаю. И я kinda сомневаюсь в "participative management". Думаю, что это как раз совершенно другой случай.

Впрочем, жизнь покажет. Все слишком ново и не опробовано на зуб.


Пожалуй, если Вы в этой компании работаете и ничего про ESOPs не слышали, то Ваша компания не ESOP. ESOPы обычно очень собой гордятся и всегда всем про собственность работников на своем предприятии рассказывают. Значит, Вам просто акции как бонус дают, наверное (наличка компании всегда нужнее) :pain1:
Jedem das Seine

User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by dima_ca » 16 Jun 2005 00:32

Tbmac wrote:
Alexei A. Frounze wrote:
Это hardly Employee owned company unless я что-то в этом понимаю. И я kinda сомневаюсь в "participative management". Думаю, что это как раз совершенно другой случай.

Впрочем, жизнь покажет. Все слишком ново и не опробовано на зуб.


Пожалуй, если Вы в этой компании работаете и ничего про ESOPs не слышали, то Ваша компания не ESOP. ESOPы обычно очень собой гордятся и всегда всем про собственность работников на своем предприятии рассказывают. Значит, Вам просто акции как бонус дают, наверное (наличка компании всегда нужнее) :pain1:

А вы в курсе, как расшифровывается ESOP? Сдаётся мне вы хотели сказать ESPP...
Безапелляционность - признак глупости.

User avatar
Tbmac
Уже с Приветом
Posts: 208
Joined: 02 Mar 2005 20:23

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by Tbmac » 16 Jun 2005 00:48

dima_ca wrote:А вы в курсе, как расшифровывается ESOP? Сдаётся мне вы хотели сказать ESPP...


Ага--Employee Stock Ownership Plan--просто супер-план :lol:

А про ESPP сейчас в гугле посмотрю :lol: -- European Society of Philosophy and Psychology (шутка :mrgreen: )

ESPP--Employee Stock Purchase Plan. Нет, я про исопы говорила--поскольку по воле случая про них знаю. В исопах суть немного другая, чем ESPP (в последних работники просто имеют определенные скидки при покупке акций компании, без исоповских заморочек).
Jedem das Seine

Alexei A. Frounze
Posts: 18
Joined: 23 Mar 2005 09:21

Re: Can anyone explan the stocks thing?

Post by Alexei A. Frounze » 16 Jun 2005 06:00

Tbmac wrote:
dima_ca wrote:А вы в курсе, как расшифровывается ESOP? Сдаётся мне вы хотели сказать ESPP...


Ага--Employee Stock Ownership Plan--просто супер-план :lol:

ESPP--Employee Stock Purchase Plan.

Это ESPP...

User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl » 16 Jun 2005 06:37

Расскажите точно что предлагают. Буквально. А то много разных форм предложения акций работнику и все очень разные. Если у Вас есть оффер от компании - напишите что там про это написано - дословно. Тогда может удасться обьяснить что это такое. Разброс хорошо это или плохо может быть огромный - от ничего до перспективы стать миллионером за несколько лет.... :roll:

Alexei A. Frounze
Posts: 18
Joined: 23 Mar 2005 09:21

Post by Alexei A. Frounze » 16 Jun 2005 21:08

late_morning_girl wrote:Расскажите точно что предлагают. Буквально. А то много разных форм предложения акций работнику и все очень разные. Если у Вас есть оффер от компании - напишите что там про это написано - дословно. Тогда может удасться обьяснить что это такое. Разброс хорошо это или плохо может быть огромный - от ничего до перспективы стать миллионером за несколько лет.... :roll:

Говорят, что помимо оклада еще дают X штук "on hire stock awards", которые переходят в мою собственность поэтапно, по 20%/год от этих X. Также говорят, что дают ESPP - возможность покупать их акции с 10% скидкой... Хорошо это или плохо пока не ясно. Чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно что-нибудь продать ненужное. :)

Return to “Инвестирование”