Российские стоки

alex5
Уже с Приветом
Posts: 1425
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Мидвест

Российские стоки

Post by alex5 »

Что делать с делистнутыми российскими стоками (ADR)? У меня есть немного Лукойла, ни продать ни купить, да еще Пу походу запретил дивиденты платить на нероссийские счета.
Кто нибудь пробовал их перевести в обычные стоки, чтобы хоть дивиденты получать?
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Российские стоки

Post by OtherSide »

Дивы в этом году вряд ли кто получит. По Лукойлу на днях мощный обвал был, там с Аликперовым какие то мутки. Похоже хотят отжать крупный пакет в пользу роснефти
alex5
Уже с Приветом
Posts: 1425
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Мидвест

Re: Российские стоки

Post by alex5 »

Нда... Вот и инвестируй после этого в российский бизнес.
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1413
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: Российские стоки

Post by Underwood »

Это, кстати, хороший вопрос - нашёл вот тут подзабытый аккаунт и там у меня подвисли несколько русских стоков типа Сбер, Яндекс...
Чо теперь делать с ними?
Может запросить бумажные сертификаты? Или уже поздно пить боржоми?
alex5
Уже с Приветом
Posts: 1425
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Мидвест

Re: Российские стоки

Post by alex5 »

По идее сами стоки никуда не делись, просто не торгуются на западных биржах. Надо видимо узнавать кто банк депозитарий и с ними выяснять как их перевести в обычные стоки, видимо нужен будет брокерский счет в России.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Российские стоки

Post by inock »

Думаю надо подождать лет 10-15. В книге “War, Wealth and Wisdom” пишут что в 50-х немецкие компании восстановились и акции стали торговаться снова.
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1413
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: Российские стоки

Post by Underwood »

Так там вроде Россия сказала убрать все компании с западных бирж, или я что-то недопонял?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Российские стоки

Post by inock »

Underwood wrote: 22 Apr 2022 18:53 Так там вроде Россия сказала убрать все компании с западных бирж, или я что-то недопонял?
Их сначала убрали (delisted) по приказу ихнего правительства, а потом Россия сказала, где-то через месяц с небольшим. А в
остальном всё правильно
Castawayinla
Уже с Приветом
Posts: 1051
Joined: 06 Jul 2018 19:25

Re: Российские стоки

Post by Castawayinla »

Получил от Фиделити письмо по поводу МТС ADRs, текст ниже. Букафф много, смысл как в сказке: и направо и налево и прямо, все плохо. Мож кто изучил вопрос глубоко, что делать, surrender или нет? АДРы на пенсионном IRA, без штрафа брать пока не могу
_____________________________________

JP Morgan Chase Bank, N.A., as depositary, has terminated of the deposit
agreement dated as of July 6, 2000. Among MTS, JP Morgan and all holders from
time to time of American depositary receipts.

As a result, holders have until January 13, 2023 to surrender thier ADRs for
delivery of the underlying shares. If you surrender ADRs for delivery of the
underlying shares, you must pay a cancellation fee of up to $0.05 per ADR
surrendered and any applicable U.S. or local taxes or governmental charges.

Each one (1) ADR is convertible into two (2) underlying ordinary shares, .

At any time after the expiration of six months from the Termination Date or
January 13, 2023, depending on market conditions, applicable law, rules or
regulations, the Depositary will attempt to sell the Deposited Securities then
held under the Deposit Agreement and may thereafter hold uninvested the net
proceeds of any such sale, together with any other cash then held by it
thereunder, without liability for interest, for the pro rata benefit of the
Owners of ADSs that have not theretofore been surrendered, such Owners
thereupon becoming general creditors of the Depositary with respect to such net
proceeds.

National Financial Services LLC's (NFS) subcustodian in Russia, AO Citibank,
has announced the scaling back and adjustment to their service offering from
October 1, 2022. NFS confirms that AO Citibank will no longer support the
receipt of local shares resulting from a Depository Receipt conversion.
Consequently, NFS with immediate effect is unable to support and process any
Depository Receipt conversion instructions that deliver local Russian shares to
AO Citibank.

In order for a holder of Mobile TeleSystems PJSC Depository Receipts (DRs) to
request a Depository Receipt conversion, all of the following conditions must
be met prior to NFS initiating the conversion request with a Depository Agent:

-The security must not be subject to Sanctions by Office of Foreign Assets
Control (OFAC).
-The account requesting the conversion must be a record date holder of the
Depository Receipts as of July 12, 2022.
-There is no change to beneficial ownership resulting from the surrender of
Depository Receipts and the receipt of underlying shares.
-The DRs being submitted for voluntary cancellation have not been exchanged for
ordinary shares under Russian Federal Law No 114-FZ with respect to Automatic
conversion and (b) instructions have not been submitted to the applicable
Russian custodian of BNY Mellon, as depository, to receive ordinary shares
under Russian Federal Law No 114-FZ with respect to Forced Conversion
-The Depository Agent's Books for Cancellation must be open, and the Depository
Agent must accept the surrender of the ADRs as part of the conversion. Holders
must also pay a cancellation fee of $0.05 per Depository Receipt surrendered.
-The holder requesting the conversion must have a securities account with a
Russian broker, custodian, or with a foreign broker or custodian, which has a
securities account of a foreign nominee holder with a Russian custodian. The
receiving party must also not be subject to OFAC restrictions in order for NFS
to request the Depository Receipt conversion from a Depository Agent. The
holder requesting a conversion must provide NFS with valid and complete
settlement instructions for the receipt of ordinary shares. NFS cannot
guarantee the delivery of ordinary shares and NFS's assistance with the
delivery of the ordinary shares in the local market will be limited due to the
delivery being facilitated away from NFS. All holders requesting a Depository
Receipt conversion do so at their own risk.

Please note that NFS will no longer be the custodian of the Depository Receipts
once the Depository Agent accepts the conversion request, and NFS will also not
be the custodian for the Ordinary shares. Requests for these conversions will
result in assets being held with a broker or agent who is not in National
Financial Services LLC custody chain and for which National Financial Services
LLC shall have no custodial responsibility.
The Depository Agent may close their books for cancellations requests at any
time with no advance notice and no longer accept Depository Receipt conversion
requests.
OFAC may change or add sanctions to subject securities at any time.

Please also note that while National Financial Services LLC will allow
cancellation of Depository Receipts for the delivery of deposited shares as
outlined herein, due to the continued uncertainty in connection with and fluid
nature of the Automatic and Forced Cancellation process, as well as other
factors beyond

If you choose to cancel your ADRs and receive ordinary shares, U.S. sanctions
still apply, and holders WILL NOT BE ABLE TO SELL OR TRANSFER those shares
indefinitely. Additionally, due to restrictions from the Central Bank of
Russia, non-Russians are prohibited from undertaking a sale of the Company's
ordinary shares.

NOTE: The conversion of these ADRs is a two-step process whereby ADR shares are
delivered to the DR agent in the US, and then receipt of the underlying shares
is taken in Russia. National Financial Services LLC cannot guarantee the
receipt of the underlying shares, recovery of the shares, or refunding of any
fees. All conversion requests will be processed on a best efforts basis. Due to
evolving situation, it is possible that depositary receipt conversion requests
may be impacted before the stated conversion deadline.
alex5
Уже с Приветом
Posts: 1425
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Мидвест

Re: Российские стоки

Post by alex5 »

Castawayinla wrote: 13 Dec 2022 06:58 Получил от Фиделити письмо по поводу МТС ADRs, текст ниже. Букафф много, смысл как в сказке: и направо и налево и прямо, все плохо. Мож кто изучил вопрос глубоко, что делать, surrender или нет? АДРы на пенсионном IRA, без штрафа брать пока не могу
_____________________________________

JP Morgan Chase Bank, N.A., as depositary, has terminated of the deposit
agreement dated as of July 6, 2000. Among MTS, JP Morgan and all holders from
time to time of American depositary receipts.

As a result, holders have until January 13, 2023 to surrender thier ADRs for
delivery of the underlying shares. If you surrender ADRs for delivery of the
underlying shares, you must pay a cancellation fee of up to $0.05 per ADR
surrendered and any applicable U.S. or local taxes or governmental charges.

Each one (1) ADR is convertible into two (2) underlying ordinary shares, .
У меня тоже эти есть, я так понял что вы можете потребовать их перевести в стоки, но для этого надо иметь брокерский счет в России. Это единственное, что сейчас имеет смысл, поскольку тогда вы можете получать дивиденты или продать (в России).
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Российские стоки

Post by worldCitizen »

Castawayinla wrote: 13 Dec 2022 06:58 Получил от Фиделити письмо по поводу МТС ADRs, текст ниже. Букафф много, смысл как в сказке: и направо и налево и прямо, все плохо. Мож кто изучил вопрос глубоко, что делать, surrender или нет? АДРы на пенсионном IRA, без штрафа брать пока не могу
_____________________________________

JP Morgan Chase Bank, N.A., as depositary, has terminated of the deposit
agreement dated as of July 6, 2000. Among MTS, JP Morgan and all holders from
time to time of American depositary receipts.

As a result, holders have until January 13, 2023 to surrender thier ADRs for
delivery of the underlying shares. If you surrender ADRs for delivery of the
underlying shares, you must pay a cancellation fee of up to $0.05 per ADR
surrendered and any applicable U.S. or local taxes or governmental charges.

Each one (1) ADR is convertible into two (2) underlying ordinary shares, .
Насколько я понял "underlying ordinary shares" не торгуются или не будут торговаться в Штатах или Европе. Т.е. если Вы переведёте ADRs into underlying ordinary shares, первый вопрос который нужно задать брокеру, смогу ли я торговать underlying ordinary shares in USA, most likely они будут переведены в разряд pink sheets. . Я подозреваю, даже если это будет теоретически возможно, маркет for these shares on pink sheets будет очень маленький, никто не захочет их покупать....
В этом случае, от них нужно избавляться любыми способами...пока Ваша брокерская контора ещё сотрудничает с Вами...

P.S. живут же люди.... :roll:
User avatar
Vоvan
Уже с Приветом
Posts: 4533
Joined: 20 Mar 2004 03:19
Location: KTRK

Re: Российские стоки

Post by Vоvan »

E-Trade их всех вообще обнулил.. 3.14доры.

--
В.
Castawayinla
Уже с Приветом
Posts: 1051
Joined: 06 Jul 2018 19:25

Re: Российские стоки

Post by Castawayinla »

alex5 wrote: 13 Dec 2022 17:32
Castawayinla wrote: 13 Dec 2022 06:58 Получил от Фиделити письмо по поводу МТС ADRs, текст ниже. Букафф много, смысл как в сказке: и направо и налево и прямо, все плохо. Мож кто изучил вопрос глубоко, что делать, surrender или нет? АДРы на пенсионном IRA, без штрафа брать пока не могу
_____________________________________

JP Morgan Chase Bank, N.A., as depositary, has terminated of the deposit
agreement dated as of July 6, 2000. Among MTS, JP Morgan and all holders from
time to time of American depositary receipts.

As a result, holders have until January 13, 2023 to surrender thier ADRs for
delivery of the underlying shares. If you surrender ADRs for delivery of the
underlying shares, you must pay a cancellation fee of up to $0.05 per ADR
surrendered and any applicable U.S. or local taxes or governmental charges.

Each one (1) ADR is convertible into two (2) underlying ordinary shares, .
У меня тоже эти есть, я так понял что вы можете потребовать их перевести в стоки, но для этого надо иметь брокерский счет в России. Это единственное, что сейчас имеет смысл, поскольку тогда вы можете получать дивиденты или продать (в России).
В принципе, В ВТБ вроде можно уделенно открыть брокерский счет, если есть банковский, и теоретически операция осуществима. 2 акции за 1 АДР по сегодняшнему курсу где-то $10 за АДР. Я б еще и в плюсе был. Продать я их в России смогу, и деньгам найти применение тоже. Опять же если АДР на пенсионном счете, нужно штраф платить за вывод денег, так? Интересно, из какого расчета. Ссылаются на Russian Federal Law No 114-FZ, там еще больше букафф :%)
Castawayinla
Уже с Приветом
Posts: 1051
Joined: 06 Jul 2018 19:25

Re: Российские стоки

Post by Castawayinla »

Vоvan wrote: 14 Dec 2022 02:24 E-Trade их всех вообще обнулил.. 3.14доры.

--
В.
А так разве можно? Поручик, а деньги?(С) :o Они кому достанутся? Испариться могут, но не в данном случае
alex5
Уже с Приветом
Posts: 1425
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Мидвест

Re: Российские стоки

Post by alex5 »

Castawayinla wrote: 14 Dec 2022 04:06
alex5 wrote: 13 Dec 2022 17:32
Castawayinla wrote: 13 Dec 2022 06:58 Получил от Фиделити письмо по поводу МТС ADRs, текст ниже. Букафф много, смысл как в сказке: и направо и налево и прямо, все плохо. Мож кто изучил вопрос глубоко, что делать, surrender или нет? АДРы на пенсионном IRA, без штрафа брать пока не могу
_____________________________________

JP Morgan Chase Bank, N.A., as depositary, has terminated of the deposit
agreement dated as of July 6, 2000. Among MTS, JP Morgan and all holders from
time to time of American depositary receipts.

As a result, holders have until January 13, 2023 to surrender thier ADRs for
delivery of the underlying shares. If you surrender ADRs for delivery of the
underlying shares, you must pay a cancellation fee of up to $0.05 per ADR
surrendered and any applicable U.S. or local taxes or governmental charges.

Each one (1) ADR is convertible into two (2) underlying ordinary shares, .
У меня тоже эти есть, я так понял что вы можете потребовать их перевести в стоки, но для этого надо иметь брокерский счет в России. Это единственное, что сейчас имеет смысл, поскольку тогда вы можете получать дивиденты или продать (в России).
В принципе, В ВТБ вроде можно уделенно открыть брокерский счет, если есть банковский, и теоретически операция осуществима. 2 акции за 1 АДР по сегодняшнему курсу где-то $10 за АДР. Я б еще и в плюсе был. Продать я их в России смогу, и деньгам найти применение тоже. Опять же если АДР на пенсионном счете, нужно штраф платить за вывод денег, так? Интересно, из какого расчета. Ссылаются на Russian Federal Law No 114-FZ, там еще больше букафф :%)
Нет смысла продавать по идее до пенсии, получайте спокойно дивиденты, компания солидная.
Castawayinla
Уже с Приветом
Posts: 1051
Joined: 06 Jul 2018 19:25

Re: Российские стоки

Post by Castawayinla »

alex5 wrote: 14 Dec 2022 04:13 Нет смысла продавать по идее до пенсии, получайте спокойно дивиденты, компания солидная.
Что, американский IRA будет учитывать, что у меня на российском брокерском счете? Сомневаюсь. По-моему, данная операция будет расценена как вывод денег. Вот как определят сумму- вопрос. В результате ведь исчезнут АДРы на американском ИРА и появятся акции российской компании на российском счете. По-моему, взаимодействия между двумя данными институтами никакого
alex5
Уже с Приветом
Posts: 1425
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Мидвест

Re: Российские стоки

Post by alex5 »

Castawayinla wrote: 14 Dec 2022 04:40
alex5 wrote: 14 Dec 2022 04:13 Нет смысла продавать по идее до пенсии, получайте спокойно дивиденты, компания солидная.
Что, американский IRA будет учитывать, что у меня на российском брокерском счете? Сомневаюсь. По-моему, данная операция будет расценена как вывод денег. Вот как определят сумму- вопрос. В результате ведь исчезнут АДРы на американском ИРА и появятся акции российской компании на российском счете. По-моему, взаимодействия между двумя данными институтами никакого
Да тут вопрос интересный, по идее факта продажи не было, то есть в каком виде у вас ассет не должно иметь значения. Но у АйРС может быть другое мнение...
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Российские стоки

Post by worldCitizen »

Castawayinla wrote: 14 Dec 2022 04:08
Vоvan wrote: 14 Dec 2022 02:24 E-Trade их всех вообще обнулил.. 3.14доры.

--
В.
А так разве можно? Поручик, а деньги?(С) :o Они кому достанутся? Испариться могут, но не в данном случае
Какие ещё деньги? Разве российские стоки не относятся к категории penny stocks?


"Consistent with our goal to deny Russia the financial resources it needs to continue its brutal war against Ukraine, Treasury has made clear that US persons are prohibited from making new investments in the success of Russia, including through purchases on the secondary market," a Treasury spokesperson said
Castawayinla
Уже с Приветом
Posts: 1051
Joined: 06 Jul 2018 19:25

Re: Российские стоки

Post by Castawayinla »

worldCitizen wrote: 15 Dec 2022 05:49
Castawayinla wrote: 14 Dec 2022 04:08
Vоvan wrote: 14 Dec 2022 02:24 E-Trade их всех вообще обнулил.. 3.14доры.

--
В.
А так разве можно? Поручик, а деньги?(С) :o Они кому достанутся? Испариться могут, но не в данном случае
Какие ещё деньги? Разве российские стоки не относятся к категории penny stocks?


"Consistent with our goal to deny Russia the financial resources it needs to continue its brutal war against Ukraine, Treasury has made clear that US persons are prohibited from making new investments in the success of Russia, including through purchases on the secondary market," a Treasury spokesperson said
Разговор о том, сколько в них денег и кому они вдруг достанутся вместо того, кто их в свое время купил. Я не знаю, что вы пенни стокс называете. Сколько они стОят можете легко в интернете посмотреть. В рублях. Потом поделите на курс доллара, и узнаете в долларах
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Российские стоки

Post by worldCitizen »

Castawayinla wrote: 15 Dec 2022 08:02
worldCitizen wrote: 15 Dec 2022 05:49
Castawayinla wrote: 14 Dec 2022 04:08
Vоvan wrote: 14 Dec 2022 02:24 E-Trade их всех вообще обнулил.. 3.14доры.

--
В.
А так разве можно? Поручик, а деньги?(С) :o Они кому достанутся? Испариться могут, но не в данном случае
Какие ещё деньги? Разве российские стоки не относятся к категории penny stocks?


"Consistent with our goal to deny Russia the financial resources it needs to continue its brutal war against Ukraine, Treasury has made clear that US persons are prohibited from making new investments in the success of Russia, including through purchases on the secondary market," a Treasury spokesperson said
Разговор о том, сколько в них денег и кому они вдруг достанутся вместо того, кто их в свое время купил. Я не знаю, что вы пенни стокс называете. Сколько они стОят можете легко в интернете посмотреть. В рублях. Потом поделите на курс доллара, и узнаете в долларах
А какой смысл что то делить или умножать если никакой котировки в Штатах так же как и в Европе нет? Их можно торговать только на Российской Московской бирже. Впрочем, если они уже в вашем портфолио, возможно попытаться скинуть их здесь, но опять же, котировки нет, это значит брокер предложит вам копейки, если вообще что то предложит.
Идиотизм какой то. :pain1:

,
Castawayinla
Уже с Приветом
Posts: 1051
Joined: 06 Jul 2018 19:25

Re: Российские стоки

Post by Castawayinla »

worldCitizen wrote: 15 Dec 2022 08:17
Castawayinla wrote: 15 Dec 2022 08:02
worldCitizen wrote: 15 Dec 2022 05:49
Castawayinla wrote: 14 Dec 2022 04:08
Vоvan wrote: 14 Dec 2022 02:24 E-Trade их всех вообще обнулил.. 3.14доры.

--
В.
А так разве можно? Поручик, а деньги?(С) :o Они кому достанутся? Испариться могут, но не в данном случае
Какие ещё деньги? Разве российские стоки не относятся к категории penny stocks?


"Consistent with our goal to deny Russia the financial resources it needs to continue its brutal war against Ukraine, Treasury has made clear that US persons are prohibited from making new investments in the success of Russia, including through purchases on the secondary market," a Treasury spokesperson said
Разговор о том, сколько в них денег и кому они вдруг достанутся вместо того, кто их в свое время купил. Я не знаю, что вы пенни стокс называете. Сколько они стОят можете легко в интернете посмотреть. В рублях. Потом поделите на курс доллара, и узнаете в долларах
А какой смысл что то делить или умножать если никакой котировки в Штатах так же как и в Европе нет? Их можно торговать только на Российской Московской бирже. Впрочем, если они уже в вашем портфолио, возможно попытаться скинуть их здесь, но опять же, котировки нет, это значит брокер предложит вам копейки, если вообще что то предложит.
Идиотизм какой то. :pain1:

,
Я не пойму, что вы сказать хотите. Речь о ранее купленных АДРах российских компаний и как с ними поступить в сегодняшних условиях. Варианты есть. Если читать не только свои посты, но и других, по-моему, об этом в топике понятно написано. Или у вас мир Штатами и Европой ограничен? Вот уж воистину идиотизм
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Российские стоки

Post by worldCitizen »

Ффтопку... :-)

NEW YORK, Oct. 13, 2022 /PRNewswire/ -- With a November 11, 2022 deadline approaching, Marc Zboch of Emergent Global Capital is urging investors to convert their United States-issued American Depository Receipts (ADRs) into normal shares traded on the Russian exchanges.

According to Zboch, Russian law 114-FZ essentially cancels foreign shares traded outside of Russia. This means that Americans who were hoping that their frozen shares would someday trade again now have to worry about them becoming worthless forever.

https://www.prnewswire.com/news-release ... 48175.html

PS На московскую биржу не хожу. Чё там, блин, делать? :radio%:
Это для российских мечтателей. :(
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8403
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Российские стоки

Post by SVK »

Вообще-то "стоки" - это то дерьмо, которое сливается в канализацию... :umnik1: :nono#:
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Российские стоки

Post by worldCitizen »

SVK wrote: 16 Dec 2022 14:19 Вообще-то "стоки" - это то дерьмо, которое сливается в канализацию... :umnik1: :nono#:
Те которые торгуют на Московской бирже? Оно таки так и случилось. Но я б отнёс к антиквару, заработать пару копеек. ещё можно поставить в рамочку, для сентиментальных воспоминаний. :-)
arap
Уже с Приветом
Posts: 372
Joined: 01 May 2003 04:33

Re: Российские стоки

Post by arap »

У меня OGZPY (Газпром) ADRs - купил в январе 2022.

Чего-то я долго чухался, а теперь выясняется, что мои ADRs - в Bank of New York Mellon, и они closed their books в ноябре 2022 и когда откроют (и откроют ли вообще) неизвестно. Если бы открыли, то Газпром их готов обменивать на свои акции до 3 августа 2023.

Я вот не понимаю, что это значит, что книги закрыли. Никто не просветит?

Return to “Инвестирование”