Инвестиции в акции для новичка

shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Инвестиции в акции для новичка

Post by shadow7256 »

Чтобы не засорять другие темы базовыми вопросами открою новый топик.

С помощью знатоков разобрался с 401K и с Roth (вкладываю потихоньку в SP500). Пусть там все варится само собой. Интересно немного начать двигать в сторону акций. Сразу говорю никакого day trading делать не собираюсь вообще. Начать хочу с малого. Допустим по 100 долларов в месяц вкладывать. Про growth stocks наверное не буду лезть пока, вот мне интересны value stocks, те которые дивиденды выплачивают. Я открыл в TD Ameritrade аккаунт. Может начать с малого и купить немного акций допустим NLY или MBT (а что, МТС уже торгуется на ам. биржах и выплачивает неплохие дивиденды) или AGNC ? Цены на эти акции не такие высокие и можно потихоньку покупать хотя бы их.

На данный момент цель - не вложить кучу денег в надежде что завтра все вдруг вырастет и Вася станет миллионером, а потихоньку вкладывать, чтобы иметь ну хотя бы небольшой навар.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by Hun »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 13:56
На данный момент цель - не вложить кучу денег в надежде что завтра все вдруг вырастет и Вася станет миллионером, а потихоньку вкладывать, чтобы иметь ну хотя бы небольшой навар.
Вы поймите, что желание иметь хотя бы небольшой навар должно идти рука об руку с риском потерять немного или много, например 50%. Иными словами, вкладывайте в акции те свободные деньги, которые вы не боитесь потерять, особенно потерять на коротком промежутке времени, скажем несколько месяцев или пару лет. Будьте готовы к тому, что ваш навар будет сегодня 5%, а завтра вы потеряете -25%. Вот только когда вы готовы к такому раскладу, вкладывайте в акции. Good luck!

Акции value stock компаний, которые приносят дивиденды не самые прибыльные с точки зрения capital gain. Выплата дивидендов означает, что компания не знает куда инвестировать свои деньги и она делится ими (прибылью) с вами. Поскольку компания не инвестирует, она и не растет или растет, но медленно. Да, она платит небольшие дивиденды, но цена акций такой компании может не расти, или даже падать. То есть, вполне может получится такое: вы получили небольшой навар=5% дивидендов в год, а цена акции за год упала на 10%. И вы в минусе -5% если продадите эту акцию.
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by shadow7256 »

Hun wrote: 23 Feb 2022 16:12 Вы поймите, что желание иметь хотя бы небольшой навар должно идти рука об руку с риском потерять немного или много, например 50%. Иными словами, вкладывайте в акции те свободные деньги, которые вы не боитесь потерять, особенно потерять на коротком промежутке времени, скажем несколько месяцев или пару лет. Будьте готовы к тому, что ваш навар будет сегодня 5%, а завтра вы потеряете -25%. Вот только когда вы готовы к такому раскладу, вкладывайте в акции. Good luck!
конечно есть риск, поэтому и вложения будут небольшие, по сто долларов в месяц. Разве это большие деньги ?
Hun wrote: 23 Feb 2022 16:12 Акции value stock компаний, которые приносят дивиденды не самые прибыльные с точки зрения capital gain. Выплата дивидендов означает, что компания не знает куда инвестировать свои деньги и она делится ими (прибылью) с вами. Поскольку компания не инвестирует, она и не растет или растет, но медленно. Да, она платит небольшие дивиденды, но цена акций такой компании может не расти, или даже падать. То есть, вполне может получится такое: вы получили небольшой навар=5% дивидендов в год, а цена акции за год упала на 10%. И вы в минусе -5% если продадите эту акцию.
Или компания раздает дивиденты, чтобы не платить налоги. Есть компании, которые уже больше десяти лет стабильнго выплачивают дивиденды. И доход этих дивидендов до 10% в год. Это разве плохо ? А зачем продавать акции, которые стабильно приносят дивиденды ? Тот же Баффет, купил себе Кока Колу в свое время и сейчас сидит на этих акциях и рубит кучу дивидендов от них.
YC
Уже с Приветом
Posts: 393
Joined: 02 Sep 2005 16:46
Location: RU-NY-CA-ON

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by YC »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 13:56 Может начать с малого и купить немного акций допустим NLY или MBT (а что, МТС уже торгуется на ам. биржах и выплачивает неплохие дивиденды) или AGNC ? ...чтобы иметь ну хотя бы небольшой навар.
Можно. Навар будет небольшим, или его вообще не будет (с поправкой на инфляцию), или будут убытки.

Надо правильно сформулировать вопрос - для чего вам дивидендные акции отдельных компаний? Потому что вам страшно от волотильности акций роста? Чего именно вам не хватает в СП500? Там тоже представлены дивидендные компании. Акции роста и дивидендные акции сейчас сыпятся одновременно, но вам будет психологически легче переносить падение дивидендных, так как три копейки в квартал они вам будут кидать.

Моя позиция проста - новичку вообще не надо покупать акций отдельных компаний - никаких - ни "дивидендых", ни "ростовых". Только фонды - СП500 или дивидендный фонд американских компаний или таргетные фонды. По прошествии какого-то периода времени (когда вы поняли на собственных деньгах вашу толерантность к риску), типа через год или два, можете переходить на следующий уровень экспериментов. К тому времени, может статься, у вас уже или не будет денег, или не будет желания на эксперименты. Некоторые могут тупо копировать кого-то - типа Бафет держит Кока-Колу (давай и я). Тоже работает для кого-то.

Подходов к инвестированию масса. Первый - не верю в фондовый рынок - вкладываю в недвижимость. Второй- не знаю ничего о фондовом рынке - вкладываю в СП500. Третий - недоверяю Америке, патриотично вкладываю в акции компаний своей страны. Четвертый - копирую знаменитостей - от Бафета до Маска. Пятый - просто экспериментирую наобум, кину ка что-нибудь в дивидендные акции. И так далее, вплоть до крипты.
На практике два вопроса главные - толерантность к риску и цель/срок инвестирования - опредяляют продукт. Можно копить на старость в течение 30 лет или даунпеймент в течение 2-х лет. И разброс будет от СП500 до срочных депозитов. И то, и другое - подходят новичку, причем идеально и любому.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by Hun »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 17:17Или компания раздает дивиденты, чтобы не платить налоги. Есть компании, которые уже больше десяти лет стабильнго выплачивают дивиденды. И доход этих дивидендов до 10% в год. Это разве плохо ? А зачем продавать акции, которые стабильно приносят дивиденды ? Тот же Баффет, купил себе Кока Колу в свое время и сейчас сидит на этих акциях и рубит кучу дивидендов от них.
Баффет вложил миллионы небось и поэтому он может жить на дивиденды. Вы собираетесь вкладывать по $100. Следовательно ваш навар несколько долларов в год. Вас это устраивает? Тогда вперед.
А зачем продавать акции, которые стабильно приносят дивиденды ?
Предположим, откладывая по 100 в месяц, вы через несколько лет отложите несколько тысяч в данную акцию. Ваш навар - какие-то копейки. При этом вы заморозили несколько тысяч. Продавать акции вы захотите по 3 причинам:

1) вам потребуются эти деньги на что-либо (дом, машина, пенсия и тп,) или
2) вы увидите, что дивиденды уменьшились или компания их вообще перестала платить.
3) цена акции упала очень сильно, и это привело к тому что уменьшились и дивиденды

Как только вы продадите акции, ваш навар может уменьшится или уйти в минус, если цена акции уменьшилась на тот момент.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by Hun »

YC wrote: 23 Feb 2022 17:37Моя позиция проста - новичку вообще не надо покупать акций отдельных компаний - никаких - ни "дивидендых", ни "ростовых". Только фонды - СП500
+1
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by shadow7256 »

YC wrote: 23 Feb 2022 17:37 Надо правильно сформулировать вопрос - для чего вам дивидендные акции отдельных компаний?
Для того, чтобы видеть как это реально работает ну и для хоть какого то начала.
YC wrote: 23 Feb 2022 17:37 Потому что вам страшно от волотильности акций роста?
чтобы добраться до уровня акций роста (я так понимаю вы о growth stocks говорите) нужно начать с чего то более простого.
YC wrote: 23 Feb 2022 17:37 Чего именно вам не хватает в СП500? Там тоже представлены дивидендные компании.
да все хватает, я перевел и 401К и Roth только на SP 500, но кроме этого индекса полно других возможностей же.
YC wrote: 23 Feb 2022 17:37 так как три копейки в квартал они вам будут кидать.
ну да, даже если их акции и падают.
YC wrote: 23 Feb 2022 17:37 Моя позиция проста - новичку вообще не надо покупать акций отдельных компаний - никаких - ни "дивидендых", ни "ростовых". Только фонды - СП500
так я уже покупаю. А каким образом только покупка СП 500 даст возможность вырости из "новичка" на другой уровень?
YC wrote: 23 Feb 2022 17:37 К тому времени, может статься, у вас уже или не будет денег,
это почему это :(
YC wrote: 23 Feb 2022 17:37 до срочных депозитов.
а это что за зверь такой? High Yield Savings account?
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by shadow7256 »

Hun wrote: 23 Feb 2022 17:56 Вы собираетесь вкладывать по $100. Следовательно ваш навар несколько долларов в год.
для начала хотя бы. Дальше compound будет расти. Сегодня 100 в месяц.. завтра 200.. то что отдали мне обратно опять инвестируем и так далее.
Hun wrote: 23 Feb 2022 17:56 Предположим, откладывая по 100 в месяц, вы через несколько лет отложите несколько тысяч в данную акцию.
Hun wrote: 23 Feb 2022 17:56 3) цена акции упала очень сильно, и это привело к тому что уменьшились и дивиденды
дивидендные акции это только часть вложений. Посмотрев что такое вложения в акции (и как правильно сказали почувствовав это на своей шкуре) можно и уже дальше смотреть на growth stocks или value stocks.
Hun wrote: 23 Feb 2022 17:56 Как только вы продадите акции, ваш навар может уменьшится или уйти в минус, если цена акции уменьшилась на тот момент.
согласен. Все может случится.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by inock »

Да вы попробуйте и сами всё оцените. Мои сыновья торговали акциями активно… пока деньги не кончились. Теперь вышли на следующий уровень: Дружно кладут в S&P 500. Следующий уровень начнут лет через 25 бонды .+|-золото в дополнение к индексу
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by Hun »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 18:23А каким образом только покупка СП 500 даст возможность вырости из "новичка" на другой уровень?
другой уровень означает не только другой (возможно больший) навар, но и другой, намного больший, уровень риска, на который вы ставите свои деньги, вкладывая в акции отдельных компаний по сравнению с риском в сп500.

Покупая акцию отдельной компании вы должны сказать самому себе: я считаю, что акция вот этой компании принесет больше навара (включая дивиденды) чем сп500 в следующие н-количество лет) и привести аргументы, почему вы так считаете. Для этого вы должны проанализировать финансовое состояние данной компании, ее рост акции за последние несколько лет, и сравнить с ростом сп500.

С другой стороны, если вы не можете привести такие аргументы и покупаете акцию только потому, что другие это делают, вас может ждать разочарование.

Даже если вы сможете привести такие аргументы, вас так же может ждать разочарование, например, если вы ошиблись в своих предсказаниях или компания неожиданно для всех пошла вниз из-за миллиона причин, и которых вы даже не догадывались, покупая ее акции.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by mikeG »

Непонятно в чем цель вкладывать в индивидуальные акции. На мой взгляд, нафиг не нужно.
Поиграть в лотерею - нужно в growth вкладывать
Чтобы дивиденды капали - лучше вложить в value index, для диверсификации. Не забыть про этом, что на дивиденды нужно платить налог каждый год.
Побить индекс - вероятность мала и со временем стремится к нулю. Это как в рулетка в казино.

Диверсифицировать индивидуальные акции вручную будет муторно. Если не диверсифицировать, то приготовиться к тому, что выбранные компании обанкротятся в ближайший кризис вместе с вашими деньгами.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7763
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by Kapitula123 »

Автор, эти мастадонты вас запугают сейчас. Ничего глобального с вашими пару сотнями не случится, купите и развлекайтесь. Я купила фармакомпании в основном в декабре, нормально поднимаются. Только файзер не берите, одно расстройство. А так возьмите во что верите и в чем разбираетесь.
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by shadow7256 »

Kapitula123 wrote: 23 Feb 2022 19:26 Ничего глобального с вашими пару сотнями не случится, купите и развлекайтесь.
да я собственно об этом и говорю. Конечно, если вбухать все, что накопил за всю жизнь в одну акцию, которая потом навернулась, то тогда и разговор другой.

На работе кубинка (про которую говорил уже несколько раз).. с 2009го года просто тупо действует по принципу - купил подешевле, продал через год подороже. И не одну акцию, а несколько разных. И она не заморачивается никакими там fundamental или technical анализами :) И бабла уже наварила до хрена просто :)
Kapitula123 wrote: 23 Feb 2022 19:26 Я купила фармакомпании в основном в декабре, нормально поднимаются. Только файзер не берите, одно расстройство. А так возьмите во что верите и в чем разбираетесь.
сегодня верить никому нельзя :) а чем файзер то расстроил ? они на вакцинах своих бабла подняли что мама не горюй.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7763
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by Kapitula123 »

Файзер вниз идёт, тем и расстроил. Наверное, антиваксеры его обваливают. А как ещё объяснить, что пять компаний вверх, один файзер вниз. АТ&Т хорошо себя ведёт. Чуть вниз- много вверх.
User avatar
Off-R
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 30 Mar 2021 23:20

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by Off-R »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 20:22 ...

На работе кубинка ... с 2009го года просто тупо действует по принципу - купил подешевле, продал через год подороже. И не одну акцию, а несколько разных. И она не заморачивается никакими там fundamental или technical анализами :) И бабла уже наварила до хрена просто :)

...
хороший принцип, а главное давольно простой. Надо будет обязательно попробывать
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by Hun »

Принцип "купил подешевле, продал через год подороже", можно использовать и с сп500. С той лишь разницей, что риск уйти в минус в разы меньше по сравнению с акцией одной компании.
YC
Уже с Приветом
Posts: 393
Joined: 02 Sep 2005 16:46
Location: RU-NY-CA-ON

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by YC »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 20:22 На работе кубинка (про которую говорил уже несколько раз).. с 2009го года просто тупо действует по принципу - купил подешевле, продал через год подороже. И не одну акцию, а несколько разных. И она не заморачивается никакими там fundamental или technical анализами :) И бабла уже наварила до хрена просто :)
Так повторяйте за ней, и будет вам счастье. Потом и нас, грешных, научите. Все будем повторять за ней...
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by mikeG »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 20:22 На работе кубинка ... с 2009го года просто тупо действует по принципу - купил подешевле, продал через год подороже. И не одну акцию, а несколько разных. И она не заморачивается никакими там fundamental или technical анализами :) И бабла уже наварила до хрена просто :)
Да, легко быть финансовым гуру, когда стоки вверх прут. А что делать, когда упадет на 50%?
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by shadow7256 »

mikeG wrote: 23 Feb 2022 21:33
shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 20:22 На работе кубинка ... с 2009го года просто тупо действует по принципу - купил подешевле, продал через год подороже. И не одну акцию, а несколько разных. И она не заморачивается никакими там fundamental или technical анализами :) И бабла уже наварила до хрена просто :)
Да, легко быть финансовым гуру, когда стоки вверх прут. А что делать, когда упадет на 50%?
а она сейчас сидит ждет пока еще упадут сильнее, потом говорит покупать будет.
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by shadow7256 »

Kapitula123 wrote: 23 Feb 2022 20:26 А как ещё объяснить, что пять компаний вверх, один файзер вниз.
ну значит дерьмо выпустили, а не настоящий продукт, все закономерно, акции подтверждают :)
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by shadow7256 »

mikeG wrote: 23 Feb 2022 21:33 А что делать, когда упадет на 50%?
Покупать еще больше. Как упали, так и поднимутся обратно. Если конечно впадать в панику и продавать себе в убыток, потому что "Лелик все пропало!!", то тогда и "деньги закончатся" быстро. Всегда были и будут циклы падения и циклы роста.
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by shadow7256 »

Hun wrote: 23 Feb 2022 20:39 Принцип "купил подешевле, продал через год подороже", можно использовать и с сп500. С той лишь разницей, что риск уйти в минус в разы меньше по сравнению с акцией одной компании.
Individual account у TD Ameritrade не позволяет покупать mutual funds, только stocks and EFTs. А EFTs они какие то дорогие блин.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7763
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by Kapitula123 »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 21:40
mikeG wrote: 23 Feb 2022 21:33 А что делать, когда упадет на 50%?
Покупать еще больше. Как упали, так и поднимутся обратно. Если конечно впадать в панику и продавать себе в убыток, потому что "Лелик все пропало!!", то тогда и "деньги закончатся" быстро. Всегда были и будут циклы падения и циклы роста.
Тогда берите файзер. Он собака упал :D
YC
Уже с Приветом
Posts: 393
Joined: 02 Sep 2005 16:46
Location: RU-NY-CA-ON

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by YC »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 21:35 а она сейчас сидит ждет пока еще упадут сильнее, потом говорит покупать будет.
Вы нам только здесь объявите, когда она покупать начнет. Мы все как один (или через одного) тогда тоже купим. В едином так сказать порыве... Баффет староват уже, чуйку теряет, а тот молодая горячая кубинка...
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Инвестиции в акции для новичка

Post by Hun »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2022 21:40Как упали, так и поднимутся обратно. Если конечно впадать в панику и продавать себе в убыток, потому что "Лелик все пропало!!", то тогда и "деньги закончатся" быстро. Всегда были и будут циклы падения и циклы роста.
Циклы падения могут продолжатся 10 лет и больше. Это относится как к акциям одной взятой компании, так и к индексу. То есть, если вы готовы терять деньги и "покупать больше" на протяжении такого долгого времени, вперед!

Return to “Инвестирование”