Junk bonds

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Junk bonds

Post by Komissar »

Сижу на куче кеша, от RE устал, да и время сейчас смутное. Биржа высоко... куда бы вложить, чтобы генерить кеш? Junk bonds?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Junk bonds

Post by kyk »

Komissar wrote: 07 Oct 2020 06:05куда бы вложить
раздай бедным. На том свете получишь бесконечно большой профит :umnik1:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Castawayinla
Уже с Приветом
Posts: 1051
Joined: 06 Jul 2018 19:25

Re: Junk bonds

Post by Castawayinla »

Бросить работать и начать тратить? Если дети с образованием и устроены, нахрена после смерти фишки на столе оставлять?
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: Junk bonds

Post by Cap »

Komissar wrote: 07 Oct 2020 06:05 Биржа высоко...
Относительно чего?
куда бы вложить, чтобы генерить кеш?
Куда его девать, уже ведь и так куча?
Кеш - стабильный, но непродуктивный asset. Особенно, в условиях низких рейтов и неясных перспектив инфляции.
Junk bonds?
А смысл? Важен только кеш-флоу, независимо от рисков дефолтов и падения принципала?
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2173
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: Junk bonds

Post by -helloworld- »

Опоздали вы с биржей, всё на максимуме и не понятно что будет после выборов.
Вот пришли бы в марте с наличкой, удвоили (а на некоторых акция и утроили) бы вложения.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Junk bonds

Post by Dweller »

-helloworld- wrote: 07 Oct 2020 22:47 Опоздали вы с биржей, всё на максимуме и не понятно что будет после выборов.
Вот пришли бы в марте с наличкой, удвоили (а на некоторых акция и утроили) бы вложения.
Вложиться в волатильность, там может быть 2-3х легко при удачном раскладе (смерть Трампа? :mrgreen: )
Вместо 5 лимонов будет 10 и можно забыть об инвестициях на несколько лет
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Junk bonds

Post by mikeG »

Dweller wrote: 07 Oct 2020 23:34 при удачном раскладе (смерть Трампа? :mrgreen: )
Не дождетесь :D
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Junk bonds

Post by Komissar »

-helloworld- wrote: 07 Oct 2020 22:47 Опоздали вы с биржей, всё на максимуме и не понятно что будет после выборов.
Вот пришли бы в марте с наличкой, удвоили (а на некоторых акция и утроили) бы вложения.
весь сток-маркет полон таких еслибыдакабы
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Junk bonds

Post by Komissar »

Cap wrote: 07 Oct 2020 19:49 А смысл? Важен только кеш-флоу, независимо от рисков дефолтов и падения принципала?
нет, падения принципала не хоцца.

но и смотреть, как инфляция ест сбережения, тоже больно. Кеш жжет карман.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Junk bonds

Post by worldCitizen »

Без риска, хотя бы маленького, ничего не получится. "Бесплатный сыр только в мышеловке".

Более-менее спокойный метод: Купить умеренно волатильный сток, but with higher implied volatility due to, say, upcoming earnings report and short in-the-money covered call(s). Или если это берет слишком много капитала, подобная стратегия: get in-the-money call spread.

В большинстве случаев работает безотказно.

Пару дней назад я купил slightly out-of-the-money MA (Mastercard) time call spread. Буду закрывать завтра или в пятницу.
Могу рассказать сколько процентов сделал.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8612
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Junk bonds

Post by 3DD »

Komissar wrote: 08 Oct 2020 06:47
Cap wrote: 07 Oct 2020 19:49 А смысл? Важен только кеш-флоу, независимо от рисков дефолтов и падения принципала?
нет, падения принципала не хоцца.

но и смотреть, как инфляция ест сбережения, тоже больно. Кеш жжет карман.
WM?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Junk bonds

Post by Komissar »

3DD wrote: 08 Oct 2020 07:03
Komissar wrote: 08 Oct 2020 06:47
Cap wrote: 07 Oct 2020 19:49 А смысл? Важен только кеш-флоу, независимо от рисков дефолтов и падения принципала?
нет, падения принципала не хоцца.

но и смотреть, как инфляция ест сбережения, тоже больно. Кеш жжет карман.
WM?
Wal-Mart? Washington Mutual? Waste Management?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Junk bonds

Post by Komissar »

worldCitizen wrote: 08 Oct 2020 06:57 Без риска, хотя бы маленького, ничего не получится. "Бесплатный сыр только в мышеловке".
ну это-то понятно... А так мечталось в юности прикупить средства производства и гнать с них прибавочную стоимость, эхх "Капитал", где же мои деньги-товар-деньги?
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2173
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: Junk bonds

Post by -helloworld- »

Komissar wrote: 08 Oct 2020 06:46
-helloworld- wrote: 07 Oct 2020 22:47 Опоздали вы с биржей, всё на максимуме и не понятно что будет после выборов.
Вот пришли бы в марте с наличкой, удвоили (а на некоторых акция и утроили) бы вложения.
весь сток-маркет полон таких еслибыдакабы
Если второй стимулус не примут (а скорее всего так и будет), рынок упадет на 7-8%, можно входить. Сейчас смысла нет.

Если хочется сразу и сейчас - купите теслы. Потом спасибо скажете :D
null
Уже с Приветом
Posts: 2997
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Junk bonds

Post by null »

Komissar wrote: 08 Oct 2020 08:20
3DD wrote: 08 Oct 2020 07:03 WM?
Wal-Mart? Washington Mutual? Waste Management?
М/Ж на аглицком
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: Junk bonds

Post by Cap »

-helloworld- wrote: 08 Oct 2020 16:10 Если второй стимулус не примут (а скорее всего так и будет), рынок упадет на 7-8%, можно входить. Сейчас смысла нет.
Стандартный аргумент timing the market. Раз за разом за разом опровергается исследованиями, но, тем не менее, живее всех живущих...
Если хочется сразу и сейчас - купите теслы. Потом спасибо скажете :D
Точно - особенно, если весь рынок упадет на 7-8%, то Тесла взлетит неслабо.
Красный родстер Маска пролетает мимо Марса в настоящее время.
(если что - за Теслу обеими руками. Только покупка акций к безрисковому инвестированиюотношения не имеет - чистой воды спекуляция; особенно, "сразу и сейчас".)
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8612
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Junk bonds

Post by 3DD »

Komissar wrote: 08 Oct 2020 08:20
3DD wrote: 08 Oct 2020 07:03
Komissar wrote: 08 Oct 2020 06:47
Cap wrote: 07 Oct 2020 19:49 А смысл? Важен только кеш-флоу, независимо от рисков дефолтов и падения принципала?
нет, падения принципала не хоцца.

но и смотреть, как инфляция ест сбережения, тоже больно. Кеш жжет карман.
WM?
Wal-Mart? Washington Mutual? Waste Management?
Waste Management. Говорят переживут хорошо любой кризис.

Ну или swing trading - купил подешевле какой-нидь CSCO, MSFT, ADBE, AAPL, потом через недельку-другую продал чуть дороже, копеечку получил
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8612
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Junk bonds

Post by 3DD »

CSCO так и дивиденды плотить и вообще undervalued. Но это так, мысли. Я немного имею в своем портфеле CSCO
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: Junk bonds

Post by Cap »

3DD wrote: 08 Oct 2020 20:43 CSCO так и дивиденды плотить и вообще undervalued. Но это так, мысли. Я немного имею в своем портфеле CSCO
"При слове 'undervalued' собрание болезненно застонало." :sadcry:
(ничего против CSCO не имею) :D
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8612
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Junk bonds

Post by 3DD »

Cap wrote: 08 Oct 2020 22:01
3DD wrote: 08 Oct 2020 20:43 CSCO так и дивиденды плотить и вообще undervalued. Но это так, мысли. Я немного имею в своем портфеле CSCO
"При слове 'undervalued' собрание болезненно застонало." :sadcry:
(ничего против CSCO не имею) :D
:D
Я в Сиске давно работал (в 2008), поэтому не знаю как там щас, поэтому я с ними осторожно. Я предпочитаю брать то, что знаю хорошо, особенно, если оно еще и диверсифицировано.
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: Junk bonds

Post by Cap »

3DD wrote: 08 Oct 2020 22:18
Cap wrote: 08 Oct 2020 22:01
3DD wrote: 08 Oct 2020 20:43 CSCO так и дивиденды плотить и вообще undervalued. Но это так, мысли. Я немного имею в своем портфеле CSCO
"При слове 'undervalued' собрание болезненно застонало." :sadcry:
(ничего против CSCO не имею) :D
:D
Я в Сиске давно работал (в 2008), поэтому не знаю как там щас, поэтому я с ними осторожно. Я предпочитаю брать то, что знаю хорошо, особенно, если оно еще и диверсифицировано.
Диверсификация - это уровень индесного фонда S&P500 / Total US Stock Market / Total World Stock Market.

В рамках одной компании - ИМХО, обман зрения. :nono#:

Вряд ли спасет весь диверсифицированный сток, если вдруг выйдет какая-нибудь [липовая] статья что Путин или Си прослушивает разговоры врачей Трампа на оборудовании Сиски.
(оцените стоимость заголовка из четырех слов "Хакеры ГРУ предпочитают Сиску!" :D )
Или что СЕО компании со всем высшим менеджментом устраивают оргии.
Или Конгресс решит, что Сиска - монополия.
А уж если бухгалтерские приписки - пиши пропало. (Enron, WorldCom и т.д.)

(все фантазии; ни одна Сиска не пострадала) :D
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Junk bonds

Post by worldCitizen »

3DD wrote: 08 Oct 2020 18:57

Waste Management. Говорят переживут хорошо любой кризис.

Ну или swing trading - купил подешевле какой-нидь CSCO, MSFT, ADBE, AAPL, потом через недельку-другую продал чуть дороже, копеечку получил
Профессионалы как раз говорят чтоб избегать "over-owned" big tech at this juncture of time, switch to industrials, materials, transports and financials.
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: Junk bonds

Post by Cap »

worldCitizen wrote: 09 Oct 2020 05:01
3DD wrote: 08 Oct 2020 18:57

Waste Management. Говорят переживут хорошо любой кризис.

Ну или swing trading - купил подешевле какой-нидь CSCO, MSFT, ADBE, AAPL, потом через недельку-другую продал чуть дороже, копеечку получил
Профессионалы как раз говорят чтоб избегать "over-owned" big tech at this juncture of time, switch to industrials, materials, transports and financials.
"Nobody knows nothing." В том числе, профессионалы.
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2173
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: Junk bonds

Post by -helloworld- »

worldCitizen wrote: 09 Oct 2020 05:01
3DD wrote: 08 Oct 2020 18:57

Waste Management. Говорят переживут хорошо любой кризис.

Ну или swing trading - купил подешевле какой-нидь CSCO, MSFT, ADBE, AAPL, потом через недельку-другую продал чуть дороже, копеечку получил
Профессионалы как раз говорят чтоб избегать "over-owned" big tech at this juncture of time, switch to industrials, materials, transports and financials.
Эти профессиОНАЛы говорили 1 год назад тоже самое, и 5 лет назад, и 10 лет назад. Пусть продолжают говорить.
В реальности же акции материалов, транспортов, финансов так и не восстановились после обвала в марте.
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2601
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Junk bonds

Post by liamkin »

Komissar wrote: 07 Oct 2020 06:05 Сижу на куче кеша, от RE устал, да и время сейчас смутное. Биржа высоко... куда бы вложить, чтобы генерить кеш? Junk bonds?
просто странный вопрос. играй на бирже по крупному.
ну или - рилэстейт, земля, золото, шубы, дорогие машины, дешевые женщины, ночные клубы!

Return to “Инвестирование”