Биткоин достиг цели

User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 15618
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Биткоин достиг цели

Post by worldCitizen » 08 Dec 2017 04:58

Bulls make money, bears make money, but pigs get slaughtered, Cramer reminded his viewers. So if you've made money in bitcoin, congratulations, but don't expect the party to last forever.

There are several exchanges lining to up begin offering derivatives based on bitcoin, and when that happens, a top in the market won't be far behind.
https://www.thestreet.com/story/1441496 ... -7-17.html

User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Биткоин достиг цели

Post by ALV00 » 08 Dec 2017 16:54

Короче, никто не понимает, что присходит и все лихорадочно пытаются притянуть какую-нибудь известную им науку или отделываются дежурными фразами, как Cramer.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57696
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Биткоин достиг цели

Post by Flash-04 » 08 Dec 2017 17:05

Конечно, делают умные лица.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

совков
Уже с Приветом
Posts: 8007
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Биткоин достиг цели

Post by совков » 08 Dec 2017 18:46

ALV00 wrote:
08 Dec 2017 16:54
Короче, никто не понимает, что присходит и все лихорадочно пытаются притянуть какую-нибудь известную им науку или отделываются дежурными фразами, как Cramer.
А чего тут понимать. Официальное слияние государства с теневой экономикой по сути с наркодилерами.
Признание контрактов на СМЕ и CBOE означает Биткойн признан мировой валютой для отмывания денег.
Теперь совсем не надо будет заморачиваться куда сбыть наворованное и награбленное.
Купил биткойн, потому поставил противоположный контракт на CME и пожалуйста забирайте чистые отмытые денешки в карман.
все наверное заметили что непризнанные государством (наркомафией) кприптвалюты не поднялись и даже упали.

User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Биткоин достиг цели

Post by Kolbasoff » 09 Dec 2017 02:18

Korney wrote:
06 Dec 2017 08:16
Да ладно, было это все уже много раз. Вспомним например тюльпаны в Голландии в 17-м веке.
Ну луковицу можно было хотя бы в салат покрошить. Доткомы обещали новую модель формирования потока бабла, и кстати, получилось в итоге. В недвижимости можно жить. И тоже заселили потихоньку всю понастроенное. Нефть нужна для двигателей и химии. Тоже сожгли и переработали со временем. Но криптовалюта чистая абстракция. Какая модель получения потока бабла может стоять за использованием криптовалюты? Только тотальный контроль за денежными потоками. Отрабатываются технологии, лохи это дело финансируют, как всегда.

Korney
Уже с Приветом
Posts: 13002
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Биткоин достиг цели

Post by Korney » 09 Dec 2017 02:24

Kolbasoff wrote:
09 Dec 2017 02:18
Korney wrote:
06 Dec 2017 08:16
Да ладно, было это все уже много раз. Вспомним например тюльпаны в Голландии в 17-м веке.
Ну луковицу можно было хотя бы в салат покрошить. Доткомы обещали новую модель формирования потока бабла, и кстати, получилось в итоге. В недвижимости можно жить. И тоже заселили потихоньку всю понастроенное. Нефть нужна для двигателей и химии. Тоже сожгли и переработали со временем. Но криптовалюта чистая абстракция. Какая модель получения потока бабла может стоять за использованием криптовалюты? Только тотальный контроль за денежными потоками. Отрабатываются технологии, лохи это дело финансируют, как всегда.
Ну как бы нужно потратить бабло на майнинг, чтобы добыть коины. Это примерно как добыть золото.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.

User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Биткоин достиг цели

Post by Kolbasoff » 09 Dec 2017 02:33

Korney wrote:
09 Dec 2017 02:24
Ну как бы нужно потратить бабло на майнинг, чтобы добыть коины. Это примерно как добыть золото.
Но ведь можно потратить электричество и время на распиловку бревна на чурбачки и даже написать фломастером на каждом чурбачке "$1000", однако это не сделает чурбачки по $1000, даже если энергии и времени потрачено на $1000. Я тут предлагал добывать простые числа. Хотя они и бесконечны и плотность распределения стремится к константе, но проверка будет все сложнее из-за увеличения разрядности проверяемого числа. Придумать такого можно сколько угодно. Ясно, что сейчас усилиями лохов финансируют какой-то проект. Вот недавно два красавца-американца из Гарварда нарисовались, которые скупили 1% биткоинов давным давно. Не, вот такие гении-провидцы оказались. Ну не верю. В чем цимус этого проекта? Где там бабло на выходе?

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57696
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Биткоин достиг цели

Post by Flash-04 » 09 Dec 2017 03:19

Разница в том, преумнейший наш Колбасофф, что владеть простым числом нельзя, а вот биткоином - можно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

совков
Уже с Приветом
Posts: 8007
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Биткоин достиг цели

Post by совков » 09 Dec 2017 06:12

Flash-04 wrote:
09 Dec 2017 03:19
Разница в том, преумнейший наш Колбасофф, что владеть простым числом нельзя, а вот биткоином - можно.
но можно записать в интернет каталог (blockchain) это простое число принадлежит Колбасоффу, теперь если кто то захочет владеть этим числом т.е. поставить против своего имени должен купить у Колбассова это число все должны спешить купить простые числа, потому что на всех не хватит. Тот кто первый записал на себя число он его владелец, и это записано в интернете, а значит имеет такую же ценность как золото.

совков
Уже с Приветом
Posts: 8007
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Биткоин достиг цели

Post by совков » 09 Dec 2017 06:14

Korney wrote:
09 Dec 2017 02:24
Kolbasoff wrote:
09 Dec 2017 02:18
Korney wrote:
06 Dec 2017 08:16
Да ладно, было это все уже много раз. Вспомним например тюльпаны в Голландии в 17-м веке.
Ну луковицу можно было хотя бы в салат покрошить. Доткомы обещали новую модель формирования потока бабла, и кстати, получилось в итоге. В недвижимости можно жить. И тоже заселили потихоньку всю понастроенное. Нефть нужна для двигателей и химии. Тоже сожгли и переработали со временем. Но криптовалюта чистая абстракция. Какая модель получения потока бабла может стоять за использованием криптовалюты? Только тотальный контроль за денежными потоками. Отрабатываются технологии, лохи это дело финансируют, как всегда.
Ну как бы нужно потратить бабло на майнинг, чтобы добыть коины. Это примерно как добыть золото.
чего же такого примерного, золото люди хотели иметь ещё до того как стали чеканить монеты
а про владение электромагнитными импульсы никто никто никогда не интересовался

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57696
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Биткоин достиг цели

Post by Flash-04 » 09 Dec 2017 06:20

совков wrote:
Flash-04 wrote:
09 Dec 2017 03:19
Разница в том, преумнейший наш Колбасофф, что владеть простым числом нельзя, а вот биткоином - можно.
но можно записать в интернет каталог (blockchain) это простое число принадлежит Колбасоффу, теперь если кто то захочет владеть этим числом т.е. поставить против своего имени должен купить у Колбассова это число все должны спешить купить простые числа, потому что на всех не хватит. Тот кто первый записал на себя число он его владелец, и это записано в интернете, а значит имеет такую же ценность как золото.
Нужно чтобы все это признали - мелочь.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57696
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Биткоин достиг цели

Post by Flash-04 » 09 Dec 2017 06:21

Последний писк моды:
https://www.cryptokitties.co/
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

совков
Уже с Приветом
Posts: 8007
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Биткоин достиг цели

Post by совков » 09 Dec 2017 06:23

Flash-04 wrote:
09 Dec 2017 06:20
совков wrote:
Flash-04 wrote:
09 Dec 2017 03:19
Разница в том, преумнейший наш Колбасофф, что владеть простым числом нельзя, а вот биткоином - можно.
но можно записать в интернет каталог (blockchain) это простое число принадлежит Колбасоффу, теперь если кто то захочет владеть этим числом т.е. поставить против своего имени должен купить у Колбассова это число все должны спешить купить простые числа, потому что на всех не хватит. Тот кто первый записал на себя число он его владелец, и это записано в интернете, а значит имеет такую же ценность как золото.
Нужно чтобы все это признали - мелочь.
ну так мы и сами о..хели как добица признания либви..нах

partner_ca
Уже с Приветом
Posts: 2154
Joined: 06 Dec 2016 00:55
Location: California

Re: Биткоин достиг цели

Post by partner_ca » 09 Dec 2017 09:00

совков wrote:
09 Dec 2017 06:14
чего же такого примерного, золото люди хотели иметь ещё до того как стали чеканить монеты
а про владение электромагнитными импульсы никто никто никогда не интересовался
Кстати, когда ввели банкноты вместо золотых монет, отношение к ним было сродни отношению к биткоину - "что могут стоить эти бумажки"?

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57696
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Биткоин достиг цели

Post by Flash-04 » 09 Dec 2017 15:11

И довольно долго их покупательная способность была разная при одном и то же номинале.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

совков
Уже с Приветом
Posts: 8007
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Биткоин достиг цели

Post by совков » 09 Dec 2017 15:47

partner_ca wrote:
09 Dec 2017 09:00
совков wrote:
09 Dec 2017 06:14
чего же такого примерного, золото люди хотели иметь ещё до того как стали чеканить монеты
а про владение электромагнитными импульсы никто никто никогда не интересовался
Кстати, когда ввели банкноты вместо золотых монет, отношение к ним было сродни отношению к биткоину - "что могут стоить эти бумажки"?
Я знаю, что это сказал Голдман Сакс дюд. С той разницей только что банкноты ввело государство конкретно для бизнеса и торговли, при этом принудило принимать эти банкноты в качестве платежа. У нас же ситуация немного не такая, ценность криптовалют раскручена путём рекламы и убеждения в их будущей ценности, то есть подано как спекулятивный материал.

Биткойн растёт в цене и признаётся государством, то есть да по сути, на сегодняшний день это виртуальный эквивалент золота. Золота которого нет но в интернете записано что оно есть, то есть надо привыкать к этой сюрреалистической экономике и принять в объятия как фундаментально новое явление.
Никто однако не смог пока убедить меня или представить аргументы что биткойн реален, а не основан на вере в нового бога.

partner_ca
Уже с Приветом
Posts: 2154
Joined: 06 Dec 2016 00:55
Location: California

Re: Биткоин достиг цели

Post by partner_ca » 09 Dec 2017 20:45

совков wrote:
09 Dec 2017 15:47
Никто однако не смог пока убедить меня или представить аргументы что биткойн реален, а не основан на вере в нового бога.
Операционная система в твоем компе/телефоне - это набор нулей и единиц.
Она реальная? Ты веришь что она существует? Ты ее можешь потрогать?

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57696
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Биткоин достиг цели

Post by Flash-04 » 10 Dec 2017 02:55


Да и вообще по современным представлениям, вся "материальная" материя - информация заключенная в полях фундаментальных взаимодействиях.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Биткоин достиг цели

Post by Kolbasoff » 10 Dec 2017 21:35

Воистину удивительны твои чудеса, о Господи! Читаем про фьючерсы на CBOE:

Introducing the First U.S. Bitcoin Futures
XBT futures are cash-settled contracts based on the Gemini's auction price for bitcoin, denominated in U.S. dollars. Gemini Trust Company, LLC (Gemini) is a digital asset exchange and custodian founded in 2014 that allows customers to buy, sell, and store digital assets such as bitcoin, and is subject to fiduciary obligations, capital reserve requirements, and banking compliance standards of the New York State Department of Financial Services.

А Gemini это биржа двух братов-акробатов, которые в 2013, по совету друзей, прикупили 1% биткоинов. А где же свободный честный прозрачный рынок? Почему то думается, что братки первым делом вынесут китайцо-корейцев которые нахватали монет в последнюю волну по 17К. Вангую падение в 2 раза для начала, и финальную долину на 2.5К через два года, после чего пойдет новая волна вверх на 100К.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57696
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Биткоин достиг цели

Post by Flash-04 » 11 Dec 2017 02:11

Упадёт по какой причине?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 4755
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: Биткоин достиг цели

Post by Beretta » 11 Dec 2017 02:27

Ну, а для тех, кто торгует :), новости: СМЕ открывает bitcoin futures:

Symbol /BTC
Contract Size 5 bitcoin ($75,000 notional with bitcoin at $15,000)
Min. Price Fluctuation Outright: $25 per contract Calendar Spread: $5 per contract
Trading Hours 5 p.m. to 4 p.m. CST Sunday to Friday
Cycles Monthly
expirations starting with January, February and March on launch.
Expiration Last business day of the month at 10 a.m. CST

User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Биткоин достиг цели

Post by Kolbasoff » 11 Dec 2017 02:33

Flash-04 wrote:
11 Dec 2017 02:11
Упадёт по какой причине?
По причине сдувания бубля. Как падали дот комы, недвига, нефть, золото, акции. Т.е. без причины просто из-за бублевости. Чем больше надули пузырь тем больше он сдуется. Биткоин надули просто немеренно. Сейчас пик хайпа, но помните хайп в недвижимости, или в золоте пару лет назад, когда на всех столбах "купим золото за кэш"? Или там "новая экономика", "земли больше нет", "пик добычи нефти пройден", "биткоин - убийца золота". А потом раз и покупатели исчезают причем мгновенно. "Музыка окончилась а они еще танцуют". За биткоином вообще ничего нет, это идеальный абстрактный пузырь. Даже не надо оборудование в металлолом сдавать или дома сносить когда он лопнет.

совков
Уже с Приветом
Posts: 8007
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Биткоин достиг цели

Post by совков » 11 Dec 2017 02:49

Kolbasoff wrote:
11 Dec 2017 02:33
Flash-04 wrote:
11 Dec 2017 02:11
Упадёт по какой причине?
По причине сдувания бубля. Как падали дот комы, недвига, нефть, золото, акции. Т.е. без причины просто из-за бублевости. Чем больше надули пузырь тем больше он сдуется. Биткоин надули просто немеренно. Сейчас пик хайпа, но помните хайп в недвижимости, или в золоте пару лет назад, когда на всех столбах "купим золото за кэш"? Или там "новая экономика", "земли больше нет", "пик добычи нефти пройден", "биткоин - убийца золота". А потом раз и покупатели исчезают причем мгновенно. "Музыка окончилась а они еще танцуют". За биткоином вообще ничего нет, это идеальный абстрактный пузырь. Даже не надо оборудование в металлолом сдавать или дома сносить когда он лопнет.
нынешняя цена биткойна обеспечена его возможностью отмывать нелегальный капитал, других причин почему именно биткойн стоит так высоко объяснений нет. Если государство ничего не поймёт что оно сделало, то цена на биткойн не упадёт.
Если биткойн останется, то не нужны будут никакие Каймановы острова и офшоры, не нужно буде исхитрятся куда прятать деньги.
Боишся например что бывшая жена отберёт все накопления, вложил в биткойн, украл продал вложил в биткойн - красота.

User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Биткоин достиг цели

Post by Kolbasoff » 11 Dec 2017 03:07

совков wrote:
11 Dec 2017 02:49
нынешняя цена биткойна обеспечена его возможностью отмывать нелегальный капитал, других причин почему именно биткойн стоит так высоко объяснений нет. Если государство ничего не поймёт что оно сделало, то цена на биткойн не упадёт.
Почему не упадет? По-моему, красивое решение проблемы нелегального капитала со стороны государства: отменяем офшоры и банковскую тайну, криминал заходит в биткоины, государство обрушивает цену. Обвал создать как нефиг делать.

И объяснение почему так стоит как раз есть - это мания, истерия. "Все бегут и я побежал". Я вот смотрел какие биржи были впереди в последний рост с 8 до 16. Это корейцы, тайваньцы (китайцы) и японцы. У корейцев цена доходила до 21. Что там криминала много в Корее?

совков
Уже с Приветом
Posts: 8007
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Биткоин достиг цели

Post by совков » 11 Dec 2017 03:18

Kolbasoff wrote:
11 Dec 2017 03:07
совков wrote:
11 Dec 2017 02:49
нынешняя цена биткойна обеспечена его возможностью отмывать нелегальный капитал, других причин почему именно биткойн стоит так высоко объяснений нет. Если государство ничего не поймёт что оно сделало, то цена на биткойн не упадёт.
Почему не упадет? По-моему, красивое решение проблемы нелегального капитала со стороны государства: отменяем офшоры и банковскую тайну, криминал заходит в биткоины, государство обрушивает цену. Обвал создать как нефиг делать.

И объяснение почему так стоит как раз есть - это мания, истерия. "Все бегут и я побежал". Я вот смотрел какие биржи были впереди в последний рост с 8 до 16. Это корейцы, тайваньцы (китайцы) и японцы. У корейцев цена доходила до 21. Что там криминала много в Корее?
Ну это будет не просто красиво а что то невероятное. Сомнительно как-то что у нас такое умное государство. Хотя да это полностью уничтожит желание заниматься х..нёй.
Про цену, я имею в виду что цена скакнула за последнюю неделю в два раза, тогда как другие криптовалюты не особо повысились или даже понизились. То есть как стало ясно что фьючерсы одобрены, всё поняли как удобно избавится от грязного капитала.
Криминал не обязательно наркодилерство, например налоги не платить или там ещё как, ну и да просто влияние толпы видимо в Азии развито.

Return to “Инвестирование”