Биткоин достиг цели

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 9493
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Биткоин достиг цели

Post by OtherSide » 29 Nov 2017 10:08

В начале года я давал прогноз, что BTC дорастет до 10000, после будет обвал. Час Ч настал, посмотрим как дело пойдет дальше

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57754
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Биткоин достиг цели

Post by Flash-04 » 30 Nov 2017 01:54

Tim Draper такой прогноз дал три года назад.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

partner_ca
Уже с Приветом
Posts: 2154
Joined: 06 Dec 2016 00:55
Location: California

Re: Биткоин достиг цели

Post by partner_ca » 30 Nov 2017 04:32

OtherSide wrote:
29 Nov 2017 10:08
В начале года я давал прогноз, что BTC дорастет до 10000, после будет обвал. Час Ч настал, посмотрим как дело пойдет дальше
Вряд ли. Все только начинается.

Nasdaq Plans to Launch Bitcoin Futures in First Half 2018

Both the Chicago Board Options Exchange (CBOE) and the Chicago Mercantile Exchange (CME) have released details on the upcoming futures trading for the cryptocurrency Bitcoin. Both companies are planning launches of Bitcoin contracts barring any legal or regulation delays.

User avatar
NoMercy
Уже с Приветом
Posts: 671
Joined: 02 Feb 2005 19:16
Location: Moscow-Miami-Moscow

Re: Биткоин достиг цели

Post by NoMercy » 30 Nov 2017 14:50

OtherSide wrote:
29 Nov 2017 10:08
В начале года я давал прогноз, что BTC дорастет до 10000, после будет обвал. Час Ч настал, посмотрим как дело пойдет дальше
Вопрос в том, сколько вы заработали на вашем прогнозе? Рост раз в 20? Похвастайтесь ...

User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4864
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Биткоин достиг цели

Post by Think_Different » 30 Nov 2017 14:55

финансовые прогнозеры они такие. Один раз из 100 попали в точку - "вот такой я молодец. я говорил!!!".
99 раз из 100 обосрался - "....просто не повезло. но со временем то, что я предсказываю непременно случится! :umnik1: "

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 9493
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Биткоин достиг цели

Post by OtherSide » 30 Nov 2017 15:27

NoMercy wrote:
30 Nov 2017 14:50
OtherSide wrote:
29 Nov 2017 10:08
В начале года я давал прогноз, что BTC дорастет до 10000, после будет обвал. Час Ч настал, посмотрим как дело пойдет дальше
Вопрос в том, сколько вы заработали на вашем прогнозе? Рост раз в 20? Похвастайтесь ...
Примерно 1 млн. 800 тыс рублей. И что? Это что-то поменяло?
К тому же тема о новом прогнозе, понятно что про старый все забыли :)

User avatar
NoMercy
Уже с Приветом
Posts: 671
Joined: 02 Feb 2005 19:16
Location: Moscow-Miami-Moscow

Re: Биткоин достиг цели

Post by NoMercy » 30 Nov 2017 18:33

OtherSide wrote:
30 Nov 2017 15:27
NoMercy wrote:
30 Nov 2017 14:50
OtherSide wrote:
29 Nov 2017 10:08
В начале года я давал прогноз, что BTC дорастет до 10000, после будет обвал. Час Ч настал, посмотрим как дело пойдет дальше
Вопрос в том, сколько вы заработали на вашем прогнозе? Рост раз в 20? Похвастайтесь ...
Примерно 1 млн. 800 тыс рублей. И что? Это что-то поменяло?
К тому же тема о новом прогнозе, понятно что про старый все забыли :)

Круто, вы молодец. Просто зачастую на прогнозы не ставит деньги сам прогнозист. А тут поставить и выиграть и забрать :great: :great:

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 9493
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Биткоин достиг цели

Post by OtherSide » 30 Nov 2017 19:09

NoMercy wrote:
30 Nov 2017 18:33

Круто, вы молодец. Просто зачастую на прогнозы не ставит деньги сам прогнозист. А тут поставить и выиграть и забрать :great: :great:

Вы не угадали. Я еще больший молодец - заработал деньги без шума и пыли, не рискуя своими деньгами, а обслуживая других трейдеров.
Прогнозы даются просто что бы поддерживать интерес к сервису. А так нахрен оно надо торговать - спасибо, наелся. Самое сложное, это не сделать грамотную сделку, а спокойно спать, зная что твои десятки тысяч баксов в любой момент могут стать трухой.
Пусть лучше другие торгуют и несут свой небольшой процент с торгов мне :oops:

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 9493
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Биткоин достиг цели

Post by OtherSide » 30 Nov 2017 19:52

Вот такие статьи явно указывают на финал. https://forklog.com/zhdem-100-000-bitko ... sbyvatsya/
Когда люди начинают уже терять связь с реальностью и верить во всякую билиберду.
Кстати, с момента написания поста BTC уже ушел с $11К до $9К в моменте

User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Биткоин достиг цели

Post by Kolbasoff » 01 Dec 2017 03:24

OtherSide wrote:
30 Nov 2017 19:52
Когда люди начинают уже терять связь с реальностью и верить во всякую билиберду.
Все пирамиды схлопываются когда новых приток лохов прекращается. Приток новых лохов можно оценить по графику посещаемости соответствующих сайтов, например агрегатора coinmarketcap dot com:

Image

Классическая логистическая функция. Если не будет притока новых лохов, то произойдет обвал. Если засосут лохов через ETF, то улетит и выше. На крипто биржи простой народ боится идти, у криптовалют есть репутация "денег криминала". И на биржах нет телефона спасения "а где мои монеты?" ETF торгуются на нормальных регулируемых биржах.

partner_ca
Уже с Приветом
Posts: 2154
Joined: 06 Dec 2016 00:55
Location: California

Re: Биткоин достиг цели

Post by partner_ca » 01 Dec 2017 04:24

Kolbasoff wrote:
01 Dec 2017 03:24
Классическая логистическая функция. Если не будет притока новых лохов, то произойдет обвал.
Не произойдет. В биткоин уже закачано столько миллиардов, что даже без притока цена попрыгает и стабилизируется.

Kolbasoff wrote:
01 Dec 2017 03:24
На крипто биржи простой народ боится идти, у криптовалют есть репутация "денег криминала". И на биржах нет телефона спасения "а где мои монеты?" ETF торгуются на нормальных регулируемых биржах.
Вы пробовали зарегистрироваться на такой бирже?
Очень жёсткая верификация, включая SSN, фото DL и селфи. Про селфи не шутка.
Кстати, крупные регулируемые биржи анонсировали торговлю биткоин фьючерсами.

User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Биткоин достиг цели

Post by Kolbasoff » 01 Dec 2017 04:44

partner_ca wrote:
01 Dec 2017 04:24
Не произойдет. В биткоин уже закачано столько миллиардов, что даже без притока цена попрыгает и стабилизируется.
Вообще капитализация биткоина на сегодня $180B. Капитализация IBM $140B. Так что никаких там баснословных миллиардов нет, с точки зрения мирового капитала это тьфу и растереть. Ноль практически.Хотя орут на всех углах, как будто святой грааль нашли. Кто-нибудь об IBM так орет? Далее, капитализация не равна количеству денег в инструменте, если вы купили 100 монет за 1 доллар за штуку, а потом я купил у вас 1 монету за 2, то количество денег стало 102, а капитализация стала 200 - по последней сделке. Насколько капитализация раздута никто не знает. Китайцы могли напампить, торгуя между собой, для Китая 10-20B не деньги, а намайнили они дофига и теперь хотят втюхать лохам. И втюхивают, сами при этом запретив у себя биткоины. Утилитарная ценность биткоина нулевая, как деньги он не может работать потому что его объем ограничен, как средство накопления он растет только из-за притока новых покупателей или манипулирования китайцами а может и американцами.
partner_ca wrote:
01 Dec 2017 04:24
Вы пробовали зарегистрироваться на такой бирже?
Очень жёсткая верификация, включая SSN, фото DL и селфи. Про селфи не шутка.
Кстати, крупные регулируемые биржи анонсировали торговлю биткоин фьючерсами.
Нет, я не играю в казино, у меня и так все есть, нет только молодости, а молодость не купишь. Фьючерсы не помогают от обвала, а может и способствуют ему. Помнится, в 1997 году началась торговля фьючерсами на рубль на CME, рубль тогда стоил 1/6 доллара. Через год стоил 1/25 доллара. Фьючерс не помогает, если за инструментом ничего нет.

User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 4764
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: Биткоин достиг цели

Post by Beretta » 01 Dec 2017 04:59

partner_ca wrote:
30 Nov 2017 04:32
OtherSide wrote:
29 Nov 2017 10:08
В начале года я давал прогноз, что BTC дорастет до 10000, после будет обвал. Час Ч настал, посмотрим как дело пойдет дальше
Вряд ли. Все только начинается.

Nasdaq Plans to Launch Bitcoin Futures in First Half 2018

Both the Chicago Board Options Exchange (CBOE) and the Chicago Mercantile Exchange (CME) have released details on the upcoming futures trading for the cryptocurrency Bitcoin. Both companies are planning launches of Bitcoin contracts barring any legal or regulation delays.
речь идет о том, что margin будет не обычная, а в 30%, т.е. one futures will require about $17K по нынешним ценам. Это сразу остудит пыл, соответственно, liquidity will be a problem. Вон, смотрим на палладиум, not a bitcoin :), but similar margin, and no volume to speak of.

В общем, пусть открывают, будем посмотреть.

User avatar
NoMercy
Уже с Приветом
Posts: 671
Joined: 02 Feb 2005 19:16
Location: Moscow-Miami-Moscow

Re: Биткоин достиг цели

Post by NoMercy » 01 Dec 2017 08:41

OtherSide wrote:
30 Nov 2017 19:09
NoMercy wrote:
30 Nov 2017 18:33

Круто, вы молодец. Просто зачастую на прогнозы не ставит деньги сам прогнозист. А тут поставить и выиграть и забрать :great: :great:

Вы не угадали. Я еще больший молодец - заработал деньги без шума и пыли, не рискуя своими деньгами, а обслуживая других трейдеров.
Прогнозы даются просто что бы поддерживать интерес к сервису. А так нахрен оно надо торговать - спасибо, наелся. Самое сложное, это не сделать грамотную сделку, а спокойно спать, зная что твои десятки тысяч баксов в любой момент могут стать трухой.
Пусть лучше другие торгуют и несут свой небольшой процент с торгов мне :oops:
Это другое. Я согласен, что зарабатывать с околорынка лучше, чем делая направленные ставки. Просто тогда и говорить "я прогнозировал рост и вот рост" - это просто слова, на которые вы сами свои деньги не ставите (потому что не уверены , что правильно кстати).

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 9493
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Биткоин достиг цели

Post by OtherSide » 01 Dec 2017 09:02

NoMercy wrote:
01 Dec 2017 08:41
Это другое. Я согласен, что зарабатывать с околорынка лучше, чем делая направленные ставки. Просто тогда и говорить "я прогнозировал рост и вот рост" - это просто слова, на которые вы сами свои деньги не ставите (потому что не уверены , что правильно кстати).
Вы рассуждаете как совсем-совсем новичок. На самом деле все прогнозы даются исключительно ради развлечения, потому что на чужой прогноз может ставить только идиот. И то что сам сделал ставку вообще не показатель, даже наоборот. По моим наблюдениям, деньги любят тишину, и те кто ставят в правильно направлении молчат, говорят о своих ставках как раз больше те, кто в них не уверен и боятся своих потерь. Независимость же от движения рынка оставляет сознание холодным.
Сам не покупал битку, т.к. 1) дал слово не торговать, после того как появились проблемы со здоровьем из-за торгов 2) В прогнозе обещал рост до 10 000, при этом не советовал вкладывать туда деньги, т.к. риски черезвычайно высоки и в финансовые пирамиды играть не стоит принципиально.
К тому же пост - это о новом прогнозе (что выше 11 000 мы уже никогда не увидим), а не похвастаться старым.

User avatar
NoMercy
Уже с Приветом
Posts: 671
Joined: 02 Feb 2005 19:16
Location: Moscow-Miami-Moscow

Re: Биткоин достиг цели

Post by NoMercy » 01 Dec 2017 13:40

А , теперь я начал понимать. Я новичок, а вы рыночный волк ))) Вы даете прогнозы, в которые сами не верите и получили проблемы со здоровьем, торгуя на своих прогнозах (на чужих глупо торговать). Вы даете прогнозы, которые просто высосаны из пальца: 11 000 никогда не увидим? А почему 11 000, а не 12 000? Или нет 14 300? Просто сказали и забыли. Деньги то ставить свои не надо.

Согласен, я новичок, мне такое не доступно.

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 9493
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Биткоин достиг цели

Post by OtherSide » 01 Dec 2017 13:58

NoMercy wrote:
01 Dec 2017 13:40
А , теперь я начал понимать. Я новичок, а вы рыночный волк ))) Вы даете прогнозы, в которые сами не верите и получили проблемы со здоровьем, торгуя на своих прогнозах (на чужих глупо торговать). Вы даете прогнозы, которые просто высосаны из пальца: 11 000 никогда не увидим? А почему 11 000, а не 12 000? Или нет 14 300? Просто сказали и забыли. Деньги то ставить свои не надо.

Согласен, я новичок, мне такое не доступно.
Поправочка: не рыночный, а околорыночный волк :umnik1:
И не сказал и забыл, а бд сервера заботливо сохранила.

И вообще, что за колхозная привычка считать деньги в чужом кармане. Какое вам дело до того, кто сколько заработал? Если бы я поставил сейчас зашортил битку на 100K, вы побежали бы повторять? И если нет, к чему это балабольство?
Почему 11K- все просто. Имеющий глаза, да увидит исторический хай. К нему уже не вернемся.

З.Ы. Вы на смартлабике часом не пасетесь? Уж больно слог знакомый :)

User avatar
NoMercy
Уже с Приветом
Posts: 671
Joined: 02 Feb 2005 19:16
Location: Moscow-Miami-Moscow

Re: Биткоин достиг цели

Post by NoMercy » 01 Dec 2017 14:28

Не волнуйтесь за ваши деньги, речь о том, что вы сами себе не верите. Впрочем, я уже выразил эту мысль. Про 11 000, посмотрим. Вообще, прогноз поражает. "Исторический хай - к нему не вернемся".

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 9493
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Биткоин достиг цели

Post by OtherSide » 01 Dec 2017 14:56

NoMercy wrote:
01 Dec 2017 14:28
Не волнуйтесь за ваши деньги, речь о том, что вы сами себе не верите. Впрочем, я уже выразил эту мысль. Про 11 000, посмотрим. Вообще, прогноз поражает. "Исторический хай - к нему не вернемся".
Я же говорю. У вас мышление человека, который никогда не торговал. Сама постоновка вопроса абсурдна. Что бы делать ставку, верить в свой прогноз недостаточно, это даже не самое главное. Тем более очевидно, что на рынке любой прогноз всегда имеет только определенную вероятность.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57754
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Биткоин достиг цели

Post by Flash-04 » 01 Dec 2017 17:16

Ну есть прогнозы что вернётся вскоре к $8K. Может быть, может нет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3831
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Биткоин достиг цели

Post by Кандид » 01 Dec 2017 23:43

Kolbasoff wrote:
01 Dec 2017 04:44
partner_ca wrote:
01 Dec 2017 04:24
Не произойдет. В биткоин уже закачано столько миллиардов, что даже без притока цена попрыгает и стабилизируется.
Вообще капитализация биткоина на сегодня $180B. Капитализация IBM $140B. Так что никаких там баснословных миллиардов нет, с точки зрения мирового капитала это тьфу и растереть. Ноль практически.Хотя орут на всех углах, как будто святой грааль нашли. Кто-нибудь об IBM так орет? Далее, капитализация не равна количеству денег в инструменте, если вы купили 100 монет за 1 доллар за штуку, а потом я купил у вас 1 монету за 2, то количество денег стало 102, а капитализация стала 200 - по последней сделке. Насколько капитализация раздута никто не знает. Китайцы могли напампить, торгуя между собой, для Китая 10-20B не деньги, а намайнили они дофига и теперь хотят втюхать лохам. И втюхивают, сами при этом запретив у себя биткоины. Утилитарная ценность биткоина нулевая, как деньги он не может работать потому что его объем ограничен, как средство накопления он растет только из-за притока новых покупателей или манипулирования китайцами а может и американцами.
partner_ca wrote:
01 Dec 2017 04:24
Вы пробовали зарегистрироваться на такой бирже?
Очень жёсткая верификация, включая SSN, фото DL и селфи. Про селфи не шутка.
Кстати, крупные регулируемые биржи анонсировали торговлю биткоин фьючерсами.
Нет, я не играю в казино, у меня и так все есть, нет только молодости, а молодость не купишь. Фьючерсы не помогают от обвала, а может и способствуют ему. Помнится, в 1997 году началась торговля фьючерсами на рубль на CME, рубль тогда стоил 1/6 доллара. Через год стоил 1/25 доллара. Фьючерс не помогает, если за инструментом ничего нет.
"как деньги он не может работать потому что его объем ограничен..."

поясните пжлста, каким образом ограничен обьем биткойна как денег?

partner_ca
Уже с Приветом
Posts: 2154
Joined: 06 Dec 2016 00:55
Location: California

Re: Биткоин достиг цели

Post by partner_ca » 02 Dec 2017 00:49

Кандид wrote:
01 Dec 2017 23:43
поясните пжлста, каким образом ограничен обьем биткойна как денег?
Количестов биткоинов ограниченно 21M монет. Это заложено в алгоритм генерации.
И это хорошо, так как ограничение объема означает недевальвируемость.
По расчетам, последний биткоин будет добыт в 2140 году.

Другие криптовалюты могут иметь другие ограничения.
Например Ethereum - 230M.

User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3831
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Биткоин достиг цели

Post by Кандид » 02 Dec 2017 05:00

partner_ca wrote:
02 Dec 2017 00:49
Кандид wrote:
01 Dec 2017 23:43
поясните пжлста, каким образом ограничен обьем биткойна как денег?
Количестов биткоинов ограниченно 21M монет. Это заложено в алгоритм генерации.
И это хорошо, так как ограничение объема означает недевальвируемость.
По расчетам, последний биткоин будет добыт в 2140 году.

Другие криптовалюты могут иметь другие ограничения.
Например Ethereum - 230M.
нет такого ограничения

1 биткойн может дробиться до бесконечности в зависимости от курса
транзакции можно проводить хоть с миллионной долей биткойна, хоть с триллионной

то есть технически добытыми биткойнами можно оперировать в обьеме всех мировых валют вместе взятых, если такая потребность возникнет

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 57754
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Биткоин достиг цели

Post by Flash-04 » 02 Dec 2017 05:31

Это создаёт другой момент - постоянная дефляция.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Биткоин достиг цели

Post by Kolbasoff » 02 Dec 2017 05:34

Кандид wrote:
02 Dec 2017 05:00
нет такого ограничения

1 биткойн может дробиться до бесконечности в зависимости от курса
транзакции можно проводить хоть с миллионной долей биткойна, хоть с триллионной

то есть технически добытыми биткойнами можно оперировать в обьеме всех мировых валют вместе взятых, если такая потребность возникнет
Количество ограничено, значит поддерживать рост мировой экономики биткоин не сможет, как не смогло золото. Если валюта становится дороже сама по себе, то нет смысла заниматься каким-либо делом, можно просто сидеть и смотреть как она дефлирует => реальную экономику ждет дефляционный коллапс. Биткоин в этом смысле похож на золото, за исключением двух вещей: отсутствием традиции и вообще какого-нибудь intrinsic value. Золото хоть в промышленности используется и в ювелирке, а биткоин вообще чистая абстракция.

Вообще это конечно феномен нового времени - что-то не имеющее никакой ценности становится ценным просто из-за веры людей в это. Очень похоже на возникновение иудаизма - монотеистической религии, где Бога нельзя было изображать, писать имя и упоминать в молитвах по настоящему имени. Чисто абстрактный Бог. Для язычников того времени нетривиальная идея.

Return to “Инвестирование”