Investing for Dummies (Test)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Investing for Dummies (Test)
Главные причины того, почему люди не могут прибыльно инвестировать свои сбережения, будь то 401К или простой брокерский счёт, давно ивестны. Ето страх, жадность, невежество и лень. Вот и подумал, почему б не протестировать простенький способ инвестирования, который основан на чистой математике/статистике, и полность игнорирует специализированые знания, колдовство, новости, чтение графиков, смотрение CNBC и полностью нейтрализирует вредные емоции.
Механика експеримента очень проста. На протяжении года, каждый понедельник, в середине дня, буду продавать Credit Call Spreads в SPY с дельтой короткого страйка в раёне 30. Каждую среду, в то же время дня, буду продавать Credit Put Spreads в SPY с такой же дельтой, в раёне 30. Все позиции будут открываться плюс/минус 45 дней до option expiration. Все выиграшные позиции будут закрываться автоматически, на отметке 50% от максимально возможного выграша. По проиграшным позициям, ничего делать не буду. Будет максимальный проиграш.
Детали: Стартовый капитал - $10,000. Размез каждого трейда - около $500. Общее количество трейдов - 104. Все трейды буду постать тут + на выходные, буду постать промежуточные результаты.
Мой прогноз: Думаю, что 80-85 трейдов будут прибыльными. К концу года, размер счёта будет около $12,000
Посмотрим как оно будет на самом деле
Механика експеримента очень проста. На протяжении года, каждый понедельник, в середине дня, буду продавать Credit Call Spreads в SPY с дельтой короткого страйка в раёне 30. Каждую среду, в то же время дня, буду продавать Credit Put Spreads в SPY с такой же дельтой, в раёне 30. Все позиции будут открываться плюс/минус 45 дней до option expiration. Все выиграшные позиции будут закрываться автоматически, на отметке 50% от максимально возможного выграша. По проиграшным позициям, ничего делать не буду. Будет максимальный проиграш.
Детали: Стартовый капитал - $10,000. Размез каждого трейда - около $500. Общее количество трейдов - 104. Все трейды буду постать тут + на выходные, буду постать промежуточные результаты.
Мой прогноз: Думаю, что 80-85 трейдов будут прибыльными. К концу года, размер счёта будет около $12,000
Посмотрим как оно будет на самом деле
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1868
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Investing for Dummies (Test)
Я бы еще добавил high frequency trading and investment banking.TDA wrote: Ето страх, жадность, невежество и лень.
Где то я уже видел такую систему, на ютюбе какой корефан втюхивал, только он на weeklies делал.
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
TRADE 1
Sold 8 SPY Nov 203 Call
Bought 8 SPY Nov 204 Call
Credit Received 37 Cents
Days to Expiration 60
Max Possible Loss $504.00
Max Possible Profit: $296.00
Commission: $24.00
Placed limit order to close the spread for $152.00 (includes 24 commission)
Sold 8 SPY Nov 203 Call
Bought 8 SPY Nov 204 Call
Credit Received 37 Cents
Days to Expiration 60
Max Possible Loss $504.00
Max Possible Profit: $296.00
Commission: $24.00
Placed limit order to close the spread for $152.00 (includes 24 commission)
Last edited by TDA on 21 Sep 2015 19:08, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
high frequency traders = liquidity providers = good thing for meanarchist wrote:Я бы еще добавил high frequency trading and investment banking.TDA wrote: Ето страх, жадность, невежество и лень.
Где то я уже видел такую систему, на ютюбе какой корефан втюхивал, только он на weeklies делал.
investment banking = market action = good thing for me
Мы наверно в паралельных мирах живем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1868
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Investing for Dummies (Test)
HFT has nothing to do with luquidity. Это роботы торгуют создавая абсолютно непредсказуемые движения рынка.TDA wrote:high frequency traders = liquidity providers = good thing for meanarchist wrote:Я бы еще добавил high frequency trading and investment banking.TDA wrote: Ето страх, жадность, невежество и лень.
Где то я уже видел такую систему, на ютюбе какой корефан втюхивал, только он на weeklies делал.
investment banking = market action = good thing for me
Мы наверно в паралельных мирах живем.
IB известны тем что направляют стоки туда куда им надо используя полулегальные методы, опять же создавая панику и хаос на рынке.
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
Вы просто не знаете о чем говорите.anarchist wrote:HFT has nothing to do with luquidity. Это роботы торгуют создавая абсолютно непредсказуемые движения рынка.TDA wrote:high frequency traders = liquidity providers = good thing for meanarchist wrote:Я бы еще добавил high frequency trading and investment banking.TDA wrote: Ето страх, жадность, невежество и лень.
Где то я уже видел такую систему, на ютюбе какой корефан втюхивал, только он на weeklies делал.
investment banking = market action = good thing for me
Мы наверно в паралельных мирах живем.
IB известны тем что направляют стоки туда куда им надо используя полулегальные методы, опять же создавая панику и хаос на рынке.
Во первых, вы почемуто assumed что рынок предсказуем. С каких ето пор и когда рынок был предсказуемым?
Во вторых, вы же сами говорите, что роботы "торгуют." Лишний volume поднимает liquidity, так?
В третьих, вы почемуто решили, что паника и хаос ето плохо. Паника и хаос = high volatility = higher option prices. Так ето жe отлично.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1868
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Investing for Dummies (Test)
Ну вы же пытаетесь предсказать рынок продавая например CCS? Вы предсказываете что рынок пойдет вниз а не вверх и не пробьет ваш короткий страйк, нет? Иначе извините вы будете попадать на бабки все время.TDA wrote:Вы просто не знаете о чем говорите.anarchist wrote:HFT has nothing to do with luquidity. Это роботы торгуют создавая абсолютно непредсказуемые движения рынка.TDA wrote:high frequency traders = liquidity providers = good thing for meanarchist wrote:Я бы еще добавил high frequency trading and investment banking.TDA wrote: Ето страх, жадность, невежество и лень.
Где то я уже видел такую систему, на ютюбе какой корефан втюхивал, только он на weeklies делал.
investment banking = market action = good thing for me
Мы наверно в паралельных мирах живем.
IB известны тем что направляют стоки туда куда им надо используя полулегальные методы, опять же создавая панику и хаос на рынке.
Во первых, вы почемуто assumed что рынок предсказуем. С каких ето пор и когда рынок был предсказуемым?
Во вторых, вы же сами говорите, что роботы "торгуют." Лишний volume поднимает liquidity, так?
В третьих, вы почемуто решили, что паника и хаос ето плохо. Паника и хаос = high volatility = higher option prices. Так ето жe отлично.
Хаос это плохо, когда он возникает не из за естественных рыночных механизмов, а потому что жирные ушлые дяди со Стенной улицы так решили - потому что возможности тех дядей сильно превышают ваши, и о своих планах они вам не расскажут.
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
Через таких как вы, которые понятия не имеют о чем говорят, почти не осталось где торговать. Сeгодня, осталось меньше 10 underlyings с нормальной ликвидностьюanarchist wrote:
Ну вы же пытаетесь предсказать рынок продавая например CCS? Вы предсказываете что рынок пойдет вниз а не вверх и не пробьет ваш короткий страйк, нет? Иначе извините вы будете попадать на бабки все время.
Хаос это плохо, когда он возникает не из за естественных рыночных механизмов, а потому что жирные ушлые дяди со Стенной улицы так решили - потому что возможности тех дядей сильно превышают ваши, и о своих планах они вам не расскажут.
Специально для вас: https://www.tastytrade.com/tt/shows/bes ... cale=en-US
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11093
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Investing for Dummies (Test)
are you tastytrade fundamentalist?TDA wrote:Через таких как вы, которые понятия не имеют о чем говорят, почти не осталось где торговать. Сeгодня, осталось меньше 10 underlyings с нормальной ликвидностьюanarchist wrote:
Ну вы же пытаетесь предсказать рынок продавая например CCS? Вы предсказываете что рынок пойдет вниз а не вверх и не пробьет ваш короткий страйк, нет? Иначе извините вы будете попадать на бабки все время.
Хаос это плохо, когда он возникает не из за естественных рыночных механизмов, а потому что жирные ушлые дяди со Стенной улицы так решили - потому что возможности тех дядей сильно превышают ваши, и о своих планах они вам не расскажут.
Специально для вас: https://www.tastytrade.com/tt/shows/bes ... cale=en-US
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1868
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Investing for Dummies (Test)
Не знал что меня читают на Стенной улице, надо завязывать, а то еще маркет краш спровоцирую.TDA wrote:Через таких как вы, которые понятия не имеют о чем говорят, почти не осталось где торговать. Сeгодня, осталось меньше 10 underlyings с нормальной ликвидностьюanarchist wrote:
Ну вы же пытаетесь предсказать рынок продавая например CCS? Вы предсказываете что рынок пойдет вниз а не вверх и не пробьет ваш короткий страйк, нет? Иначе извините вы будете попадать на бабки все время.
Хаос это плохо, когда он возникает не из за естественных рыночных механизмов, а потому что жирные ушлые дяди со Стенной улицы так решили - потому что возможности тех дядей сильно превышают ваши, и о своих планах они вам не расскажут.
Специально для вас: https://www.tastytrade.com/tt/shows/bes ... cale=en-US
Хотя это неплохая идея, буду как инвестмент банкер - брошу правильных статеек в прессу, рейтинги опущу, а сам куплю путов на все.
Кстати tastytrade точно не для меня, я давно вырос из ток шоу для лохов.
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
TRADE 2
Sold 7 SPY Nov 185 Put
Bought 7 SPY Nov 184 Put
Credit Received 24 Cents
Days to Expiration 59
Max Possible Loss $532.00
Max Possible Profit: $168.00
Commission: $21.00
Placed limit order to close the spread for $105.00 (includes $21.00 commission)
Sold 7 SPY Nov 185 Put
Bought 7 SPY Nov 184 Put
Credit Received 24 Cents
Days to Expiration 59
Max Possible Loss $532.00
Max Possible Profit: $168.00
Commission: $21.00
Placed limit order to close the spread for $105.00 (includes $21.00 commission)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
У них research отличный. Ето единственное, что я смотрю.anarchist wrote: Кстати tastytrade точно не для меня, я давно вырос из ток шоу для лохов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
Наконец разобрался с тосовским paper account. Всё настроено и готово к работе.
С нетерпеньем жду результата експеримента. Математика говорит, что из 104-х запланированых трейдов, должно получиться около 12 лузеров и 92 прибыльных трейдa. Не знаю как ето возможно на сегодняшнем маркете, но в любом случае буду вести лог.
Каждые выходные буду постать промежуточные результаты в форме скриншотов с мобильника, как внизу. Если есть какието предложения по улучшению отчётности, дайте знать сейчас, пока трейдов мало.
Думаю постать картинки с general account info и pending closing orders. Типа так:
На сегодняшний день, собрал примиума на $425.71 и "заработал" $20.71. Обе цифры учитывают оплату комиссионных.
С нетерпеньем жду результата експеримента. Математика говорит, что из 104-х запланированых трейдов, должно получиться около 12 лузеров и 92 прибыльных трейдa. Не знаю как ето возможно на сегодняшнем маркете, но в любом случае буду вести лог.
Каждые выходные буду постать промежуточные результаты в форме скриншотов с мобильника, как внизу. Если есть какието предложения по улучшению отчётности, дайте знать сейчас, пока трейдов мало.
Думаю постать картинки с general account info и pending closing orders. Типа так:
На сегодняшний день, собрал примиума на $425.71 и "заработал" $20.71. Обе цифры учитывают оплату комиссионных.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by TDA on 23 Sep 2015 02:58, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2171
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Investing for Dummies (Test)
Ничего лучше икселя придумано не было:
Date Open / Trade / Price Open / Position / Total Open / Date Close / Price Close / Total Close / Net (Profit / Loss) / Fees
ПыЗы: вернее даже не икселя, а гугльшита, с паблик аксес
Date Open / Trade / Price Open / Position / Total Open / Date Close / Price Close / Total Close / Net (Profit / Loss) / Fees
ПыЗы: вернее даже не икселя, а гугльшита, с паблик аксес
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
TRADE 3
Sold 8 SPY Nov 197 Call
Bought 8 SPY Nov 198 Call
Credit Received 37 Cents
Days to Expiration 53
Max Possible Profit: $296.00
Max Possible Loss: $504.00
Commission: $24.00
Placed limit order to close the spread for $176.00 (includes $24.00 commission)
Sold 8 SPY Nov 197 Call
Bought 8 SPY Nov 198 Call
Credit Received 37 Cents
Days to Expiration 53
Max Possible Profit: $296.00
Max Possible Loss: $504.00
Commission: $24.00
Placed limit order to close the spread for $176.00 (includes $24.00 commission)
Last edited by TDA on 29 Sep 2015 02:30, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
Account balance as of today: $10,013.92
Total number of trades: 3
Orders open: 2
Orders closed: 1
Number of winners: 1
Number of losers: 0
Commissions Paid: $93.55
Profit/Loss: +$13.95
Total number of trades: 3
Orders open: 2
Orders closed: 1
Number of winners: 1
Number of losers: 0
Commissions Paid: $93.55
Profit/Loss: +$13.95
-
- Уже с Приветом
- Posts: 398
- Joined: 22 Jan 2011 01:27
- Location: Toronto
Re: Investing for Dummies (Test)
вы кормите брокераTDA wrote: Commissions Paid: $93.55
Profit/Loss: +$13.95
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7911
- Joined: 19 May 2008 22:10
- Location: BY->DEU->SFBA
Re: Investing for Dummies (Test)
Эксперимент - идея хорошая. Но не совсем согласен, что опционы - это investing for dummies. Есть множество более простых способов. Например автоматически с каждой зарплаты (каждую неделю) покупать mutual funds.TDA wrote:Главные причины того, почему люди не могут прибыльно инвестировать свои сбережения, будь то 401К или простой брокерский счёт, давно ивестны. Ето страх, жадность, невежество и лень. Вот и подумал, почему б не протестировать простенький способ инвестирования, который основан на чистой математике/статистике, и полность игнорирует специализированые знания, колдовство, новости, чтение графиков, смотрение CNBC и полностью нейтрализирует вредные емоции.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
Только неделя прошла, так что результатов, как таких еше нету.kozhedub wrote:вы кормите брокераTDA wrote: Commissions Paid: $93.55
Profit/Loss: +$13.95
Брокера кормлю
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
Покупать mutual funds - слишком рисковано и там returns низкие.Oleg Co wrote:Эксперимент - идея хорошая. Но не совсем согласен, что опционы - это investing for dummies. Есть множество более простых способов. Например автоматически с каждой зарплаты (каждую неделю) покупать mutual funds.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 398
- Joined: 22 Jan 2011 01:27
- Location: Toronto
Re: Investing for Dummies (Test)
я так понимаю вы хотите подтвердить что продажа кредит спредов - дело верное и прибыльное ?TDA wrote:Только неделя прошла, так что результатов, как таких еше нету.kozhedub wrote:вы кормите брокераTDA wrote: Commissions Paid: $93.55
Profit/Loss: +$13.95
Брокера кормлю
это интересная идея, буду следить за результатами
а вы не думали коммодитиз попробовать ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
Совсем не так. Я просто хочу проверить или statistically/mathematically driven trading, without any regard to news, charts, market sentiment and fundamentals can consistently outperform the benchmark and mutual funds. Credit spreads выбрал от фoнаря. Можна было такой же тест сделать с butterflies, iron condors или любой другой стратегией.kozhedub wrote:я так понимаю вы хотите подтвердить что продажа кредит спредов - дело верное и прибыльное ?TDA wrote:Только неделя прошла, так что результатов, как таких еше нету.kozhedub wrote:вы кормите брокераTDA wrote: Commissions Paid: $93.55
Profit/Loss: +$13.95
Брокера кормлю
это интересная идея, буду следить за результатами
а вы не думали коммодитиз попробовать ?
Коммодитиз я трейдаю. Просто сейчас смысла нету, так как equity markets are busy and have high volatility. Когда volatility в индексах упадёт, тогда можно будет искать ее в комодитиз.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
TRADE 4
Sold 6 SPY Nov 183 Call
Bought 6 SPY Nov 182 Call
Credit Received 23 Cents
Days to Expiration 50
Placed limit order to close the spread for 0.11 cents
Sold 6 SPY Nov 183 Call
Bought 6 SPY Nov 182 Call
Credit Received 23 Cents
Days to Expiration 50
Placed limit order to close the spread for 0.11 cents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
TRADE 5
Sold 8 SPY Nov 203 Call
Bought 8 SPY Nov 204 Call
Credit Received 38 Cents
Days to Expiration 46
Placed limit order to close the spread for 0.19 cents
Sold 8 SPY Nov 203 Call
Bought 8 SPY Nov 204 Call
Credit Received 38 Cents
Days to Expiration 46
Placed limit order to close the spread for 0.19 cents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Investing for Dummies (Test)
2 out of 5 trades have already closed at 50% of max profit. 1 trade is few pennies away from being filled. The remaining 2 call spreads are deep in the red.
This is crazy. I was more worried about put spreads.
So far so good
This is crazy. I was more worried about put spreads.
So far so good
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.