Short Selling

User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

strogov wrote:
TDA wrote:Мои шортс - DIA, RSX и XHB.

У меня другая проблема. Нужно чтото ликвиндое лонг прикупить. Уже неделю голову себе ломаю и :pain1:
Я это подробно обсуждал в одной из соседних тем. Потому что sell short для IRA счетов правительством США запрещено, а покупать long put опционы мне пока брокер не разрешает из-за нехватки опыта в торговле. В результате сейчас одна треть моего IRA счета вложена в TBT, а остальные две трети - в SH. Они оба ликвидные, и куплены long.

На прошлой неделе покупал. Причем TBT сразу же после этого рванул вверх - уже на 5% выше, а SH пока стоит на том же уровне.

Однако хочу предупредить: ни тот, ни другой долго держать нельзя, потому что оба они осуществляют rebalancing ежедневно, а TBT плюс к этому еще и leveraged. Я их собираюсь продать в сентябре-октябре, а может и раньше, смотря по обстоятельствам.
Скажите своему брокеру что Вы прослушали семинар по торговле options, и теперь имеете достаточно опыта чтоб начать торговать, если у самого брокера нет такого online training course.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

Давно не брал я карты в руки...

На следущей неделе Тесла рапортует. Эх, шортану!

Буду благодарен любой под-сказке. :-)
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Short Selling

Post by TDA »

worldCitizen wrote:Давно не брал я карты в руки...

На следущей неделе Тесла рапортует. Эх, шортану!

Буду благодарен любой под-сказке. :-)
Sell short + sell puts

Я наверное butterfly куплю
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

TDA wrote:
worldCitizen wrote:Давно не брал я карты в руки...

На следущей неделе Тесла рапортует. Эх, шортану!

Буду благодарен любой под-сказке. :-)
Sell short + sell puts

Я наверное butterfly куплю
Спасибо!
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Short Selling

Post by TDA »

Много денег надо, что б шортать сток.

Я тут приценеваюсь на 40-point wide butterfly 190/210/230. Сейчас 1 лот можно купить за $672. Risk 1 to make 2

Еше не решил что делать.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2171
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Short Selling

Post by Aleksey Kudinov »

Двойной календарь, но цена уже убежала.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

worldCitizen wrote:Давно не брал я карты в руки...

На следущей неделе Тесла рапортует. Эх, шортану!

Буду благодарен любой под-сказке. :-)
Когда я говорю шорт, для краткости, я имею ввиду голый пут, пут спред, даже broken legs iron condors, т.е. любая игра на понижение.
Извините за непонятки.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Short Selling

Post by TDA »

Из идей ..... можно попробовать продать далёкий OTM Call и на полученый кредит купить ITM Put Spread. Таким образом, Вы хоть както понизите directional risk. Если хотите увеличить probability of success, можно попробовать ratio ..... 2 or 3 Calls v. 1 Put Spread

Для примера, можно купить один weekly 207.5/205 put spread за $1.15 и продать два Nov 252.5 calls. Цена трейда: несколько центов кредита.

Попробуйте поиграться с цыфрами и probilities. Может найдёте чтото поинтересней.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

На каком ценовом уровне вы б зашортили Valeant Pharmaceuticals International, Inc. ?
(VRX) 100.47 Up 6.70
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Short Selling

Post by TDA »

Мне кажеться, что directional play в етом стоке too risky. Я точно также вляпался с LVS :) Я б наверное тупо продавал premium. :pain1:

December IV says that stock has $30.00 range until expiration. It should be within 70-130 range within next 45 days.
Stock has high volatility, which means that wide butterflies are cheap. May be buying 70/30/130 butterfly would do the trick?

Можна попробовать iron condor. Dec 125/130/60/65 показывает 1.55 кредита. Если опустите call strikes, будет дороже
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

TDA wrote:Мне кажеться, что directional play в етом стоке too risky. Я точно также вляпался с LVS :) Я б наверное тупо продавал premium. :pain1:

December IV says that stock has $30.00 range until expiration. It should be within 70-130 range within next 45 days.
Stock has high volatility, which means that wide butterflies are cheap. May be buying 70/30/130 butterfly would do the trick?

Можна попробовать iron condor. Dec 125/130/60/65 показывает 1.55 кредита. Если опустите call strikes, будет дороже
Спасибо. На этой неделе жду результатов от Теслы.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

worldCitizen wrote:Давно не брал я карты в руки...

На следущей неделе Тесла рапортует. Эх, шортану!
Last week, Nissan Motor Co Ltd (ADR) (OTCMKTS:NSANY), the world’s largest EV maker, officially entered the self-driving race to take on the existing market players, Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA) and Alphabet Inc (NASDAQ:GOOGL). Nissan revealed its futuristic plans to produce fully automated cars and zero emission EVs and show cased a concept car at the Tokyo Motor Show 2015. The self-driving project has been named Nissan Intelligent Driving

"Nissan Intelligent Driving improves a driver's ability to see, think and react. It compensates for human error, which causes more than 90 percent of all car accidents. As a result, time spent behind the wheel is safer, cleaner, more efficient and more fun," Carlos Ghosn, Nissan’s President and chief executive, said in the press release. http://www.businessfinancenews.com/2580 ... g-segment/" onclick="window.open(this.href);return false;

Все таки у меня сомнения что Тесла может быть успешным конкурентом большим авто производителям.
Сама компания никуда не денется, но скорее всего так и останется нишей для богатеньких буратино.
Авто индустрия характерна тем что в нее сравнительно легко войти новым игрокам, но трудно занять успешную лидирующую позицию. Economics 101.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Short Selling

Post by TDA »

worldCitizen wrote:
TDA wrote:Мне кажеться, что дирецтионал плаы в етом стоке тоо рискы. Я точно также вляпался с ЛВС :) Я б наверное тупо продавал премиум.
Спасибо. На этой неделе жду результатов от Теслы.
Butterfly бы отлично сработал. Не успел купить :( Пока +$20
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1444
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Short Selling

Post by sfbaguy1 »

Вот эта свинья созрела на убой :

http://shortsqueeze.com/?symbol=nvda&su ... t+Quote%99" onclick="window.open(this.href);return false;

Обратите внимание на то что шорт селлеры ставили очень много против нее совсем недавно и проиграли. Теперешняя валуация - очень сильный шорт сквиз. И ведь это - семикондактор, а не какой нибудь радиоактивный софтверный игрок. Время продавать ньюсы.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

sfbaguy1 wrote:Вот эта свинья созрела на убой :

http://shortsqueeze.com/?symbol=nvda&su ... t+Quote%99" onclick="window.open(this.href);return false;

Обратите внимание на то что шорт селлеры ставили очень много против нее совсем недавно и проиграли. Теперешняя валуация - очень сильный шорт сквиз. И ведь это - семикондактор, а не какой нибудь радиоактивный софтверный игрок. Время продавать ньюсы.
Я обычно, в первую очередь, смотрю на график, а потом уже можно почитать новости. Причина: новости могут меняться каждый день, график же дает какую-никакую картинку за определенный период времени.
6-месячный или длиннее график дает больше уверенности относительно тренда.
Возможно, что NVDA действительно переоценен, но на фоне стабильного маркета в конце года я не вижу серьезных показателей к тому чтоб шортить.
Традиционно, я б лучше шортанул те стоки которые уже попадали, а сейчас perform a dead cat bounce.
Всего лишь пример:
GoPro Inc 20.45 +0.52 (2.61%)
Ambarella Inc 58.47 +3.49 (6.35%)
или какой-нибудь ритейлер Macy's, Inc.(M) 38.58 +0.04 (0.12%) Good luck!
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

Портфель господина Doug Kass:
Position: Long BGB, SDS, NFLX (puts), TSLA (puts), SPY (puts); Short SPY, SBUX, NFLX (small), TSLA (small), FB (small)
http://www.thestreet.com/story/13379086 ... -kass.html" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2171
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Short Selling

Post by Aleksey Kudinov »

worldCitizen wrote:Портфель господина Doug Kass:
Position: Long BGB, SDS, NFLX (puts), TSLA (puts), SPY (puts); Short SPY, SBUX, NFLX (small), TSLA (small), FB (small)
http://www.thestreet.com/story/13379086 ... -kass.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Не знаю, после Акмановского факапа c Валеантом и Алерганом и SUNE как-то осторожно смотришь на всех этих гуру.
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1444
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Short Selling

Post by sfbaguy1 »

sfbaguy1 wrote:Вот эта свинья созрела на убой :

http://shortsqueeze.com/?symbol=nvda&su ... t+Quote%99" onclick="window.open(this.href);return false;

Обратите внимание на то что шорт селлеры ставили очень много против нее совсем недавно и проиграли. Теперешняя валуация - очень сильный шорт сквиз. И ведь это - семикондактор, а не какой нибудь радиоактивный софтверный игрок. Время продавать ньюсы.
После хорошего отчета и шорт сквиза приходят новые хорошие ньюсы по NVDA :
http://finance.yahoo.com/news/nvidia-vr ... 00059.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Это хорошее напоминание про то что продавать на 52 макс и покупать на 52 мин - часто неправильно.
Хотя в прошлый раз NVDA классно пошла вниз с 26 до 11 после короткого пика. Новости про их тегровский бизнес были
фуфлом. Насколько теперь не фуфло вся эта виртуальная реальность - вопрос.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Short Selling

Post by venumpro »

worldCitizen wrote:Портфель господина Doug Kass:
Position: Long BGB, SDS, NFLX (puts), TSLA (puts), SPY (puts); Short SPY, SBUX, NFLX (small), TSLA (small), FB (small)
http://www.thestreet.com/story/13379086 ... -kass.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Не совсем понимаю, для чего нужно short SPY (stock) + long Spy (puts) :pain1: Если SPY так и будет болтаться в раёне $2,070 до конца года, то обе позиции будут в минусах. :pain1: Не вижу никакой логики в такой позиции.

Наверное автор статьи ошибку сделал. Мне кажеться он имел ввиду классическое шорт сток + шорт путс.

Напишу вопрос в редакцию. Может они прояснят ситуацию.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

strogov wrote:Я тоже не исключаю, что рынок начнет подниматься. Того, что начнет опускаться, как и того, что никакой особенной реакции не будет, я тоже не исключаю. Поэтому не знаю, что делать.

Когда рынок очевидно был в восходящей фазе, я покупал акции: NWL, GM и BX. Если бы я был уверен, что рынок будет расти еще хотя бы неделю, я бы купил кого-то из них. Однако продавать их short я не хочу, потому что это в целом очень успешные акции. На падающем рынке они конечно тоже просядут, но далеко не так сильно, как аутсайдеры. А как выбрать наиболее неуспешные акции, чтобы их продавать short на падающем рынке, я пока не знаю. В этом главная цель данного топика, заявленная с самого начала.

Теслой я никак не могу позволить себе торговать. Это для меня слишком рисковано.

Однако самая большая проблема сейчас в том, что я никак не пойму, сколько же еще продлится восходящий тренд. Как будто какая-то пелена перед глазами: то ли еще месяц, то ли полгода, а может уже завтра конец - ничего не вижу! Последнюю торговую операцию, рассчитанную на рост акций, я закрыл 5-го февраля, и с тех пор боюсь что бы то ни было покупать.

NWL как раз сегодня рванул вверх на объеме в 3 раза больше обычного. Спасибо за идею.

As a starting point, я иногда смотрю Barron's Week's Most Active options, 20 of them.
И как я уже говорил, сейчас фонды покупают стоки которые подымались в течение года и продают которые падали. Window dressing for the New Year.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1314
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Short Selling

Post by venumpro »

worldCitizen wrote:NWL как раз сегодня рванул вверх на объеме в 3 раза больше обычного. Спасибо за идею.
Не знаю, что ето за компания, но IV у них сейчас зашкаливает.
Внес ее в свой watch list. Неплохой кандидат на продажу опшин примиума.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

venumpro wrote:
worldCitizen wrote:NWL как раз сегодня рванул вверх на объеме в 3 раза больше обычного. Спасибо за идею.
Не знаю, что ето за компания, но IV у них сейчас зашкаливает.
Внес ее в свой watch list. Неплохой кандидат на продажу опшин примиума.

Но надо быть очень осторожным.
Consumer-products makers Newell Rubbermaid Inc. and Jarden Corp. are in talks to combine, according to people familiar with the matter, a move that would put Sharpie markers, Graco baby strollers and Mr. Coffee machines under one roof.
Может резко рвануть вверх, или вниз если переговоры расстроятся.
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Re: Short Selling

Post by Azzi »

User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

If Wednesday’s pre-market activity is any indication, Amazon.com, Inc. (NASDAQ:AMZN) should test its 150-day moving average at $563 within the next couple of trading sessions. A break below that would see shares plummeting to their 200-day moving average at $520, Ross added.
571.77 -2.71 (-0.47%)
http://learnbonds.com/126182/amazon-com ... l-analyst/" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Short Selling

Post by worldCitizen »

In addition to Home Depot, retailers on deck in the week ahead include Target Corp. TGT, -0.29% Macy’s Inc. M, -2.19% Lowe’s Cos. LOW, +1.18% TJX Cos. TJX, -0.03% Gap Inc. GPS, +0.23% Best Buy Co. BBY, -2.60% L Brands Inc. LB, +0.29% and Kohl’s Corp. KSS, -0.98%

Какие из них шортить, покупать пут-с?

Return to “Инвестирование”