Fidelity portfolios vs hand picked stocks

[Сабина]

Почитала я народ и такое ошушение что все хотят инвестиции менеджить сами до деталей. То есть скажем можно же выбрать готовое Fidelity portfolio или например technology fund где сразу микс стоков GOOG, AMZN etc. Но люди почему то все равно хотят сами hand pick stocks, buy sell etc.

Такой скрупулезный контроль на самом детальном уровне он обеспечувает высокий return ? Выше чем portfolio или отдельный fond ?
Или просто для piece of mind chto nobody screwed me but myself ?

[mikeG]

Зависит от размера портфеля.

Его нужно регулярно балансировать.
Скажем, если цена транзакции $10 и в портфеле - 10 акций, то грубо говоря, ребалансирование раз в год будет стоить $10x10x2 = $200.
Фонд берет фиксированный процент от общей суммы в год. Например, для индексного может быть 0.2%.
Если у вас $100000 вложено, то это те же $200 в год. Если меньше, то соответсвенно меньше.

Плюс если хочется регулярно мелкие суммы добавлять/снимать, то с фондом дешевле будет. В большинстве mutual funds это бесплатно, а со стоками нужно за каждую транзакцию платить.

[thinker]

Такой скрупулезный контроль на самом детальном уровне он обеспечивает высокий return ?

Короткий ответ - Нет... unless this is your full time job.

Или просто для piece of mind chto nobody screwed me but myself ?

Exactly.

[worldCitizen]

Почитала я народ и такое ошушение что все хотят инвестиции менеджить сами до деталей. То есть скажем можно же выбрать готовое Fidelity portfolio или например technology fund где сразу микс стоков GOOG, AMZN etc. Но люди почему то все равно хотят сами hand pick stocks, buy sell etc.

Такой скрупулезный контроль на самом детальном уровне он обеспечувает высокий return ? Выше чем portfolio или отдельный fond ?
Или просто для piece of mind chto nobody screwed me but myself ?

А поговорить...
Короткий ответ, Да, Нет, Зачем, Почему, Не знаю...
Более длинный вопрос на вопрос: почему именно Фиделити? есть много всяких ETF кроме других фондов.

[Сабина]

Почитала я народ и такое ошушение что все хотят инвестиции менеджить сами до деталей. То есть скажем можно же выбрать готовое Fidelity portfolio или например technology fund где сразу микс стоков GOOG, AMZN etc. Но люди почему то все равно хотят сами hand pick stocks, buy sell etc.

Такой скрупулезный контроль на самом детальном уровне он обеспечувает высокий return ? Выше чем portfolio или отдельный fond ?
Или просто для piece of mind chto nobody screwed me but myself ?

А поговорить...
Короткий ответ, Да, Нет, Зачем, Почему, Не знаю...
Более длинный вопрос на вопрос: почему именно Фиделити? есть много всяких ETF кроме других фондов.

Fidelity не принципиально, просто тему переписала в процессе и осталось Fidelity . Из того что я изучила в онлайне можно и самой непыльно выбрать portfolio или даже фонды ( если разобраться). Вопрoс стоит ли платить за это другим или вникать.

[mikeG]

Fidelity не принципиально, просто тему переписала в процессе и осталось Fidelity . Из того что я изучила в онлайне можно и самой непыльно выбрать portfolio или даже фонды ( если разобраться). Вопрoс стоит ли платить за это другим или вникать.

Платить другим, чтобы разобрались за вас, противоречит цели "получить высокий return". У managed фондов в целом return ниже среднего.
Для ваших целей, вероятно, подойдет индексный фонд типа S&P500. Там будет средний return.

Чтобы получить return выше среднего нужно найти желающих продать подешевле и купить подороже.

[worldCitizen]

Из моего личного опыта, для прекрасного пола что-нибудь попроще. SPY, DJX, QQQ, RUT, IWM, etc.
Вдобавок, на все эти etf можно купить/продать option contracts.
http://etfdb.com/compare/volume/ Enjoy!

[Сабина]

Fidelity не принципиально, просто тему переписала в процессе и осталось Fidelity . Из того что я изучила в онлайне можно и самой непыльно выбрать portfolio или даже фонды ( если разобраться). Вопрoс стоит ли платить за это другим или вникать.

Платить другим, чтобы разобрались за вас, противоречит цели "получить высокий return". У managed фондов в целом return ниже среднего.
Для ваших целей, вероятно, подойдет индексный фонд типа S&P500. Там будет средний return.

Чтобы получить return выше среднего нужно найти желающих продать подешевле и купить подороже.

Portfolio это вообще то миксы стоков бондов и mutual finds . Можно взять целое портфолио, можно в отдельные фонды вкладывать. Они пересматриваются регулярно, return там весьма сопоставим с отдельными фондами.
Я понимаю что противоречит, но например одно портфолио на которое я смотрела за последние полгода имеет ретурн 20+%. Имхо вполне сопоставимо с тем что получили некоторые трепя себе нервы со стоками ежедневно

[ts]

Я понимаю что противоречит, но например одно портфолио на которое я смотрела за последние полгода имеет ретурн 20+%. Имхо вполне сопоставимо с тем что получили некоторые трепя себе нервы со стоками ежедневно

Надо смотреть не за последние полгода, а средний годовой доход за последние 10 лет как минимум, или since inception.

[Вита]

Имхо вполне сопоставимо с тем что получили некоторые трепя себе нервы со стоками ежедневно

Тем, у кого нервы не в порядке, и надо вкладывать в уже придуманное кем-то портфолио. Или в недвижимость, чтобы можно было увидеть и потрогать. Я лично развлекаюсь, покупая акции самостоятельно. Это практически как казино - сделал ставку и смотришь, сколько выиграл/проиграл. С той лишь разницей, что в казино можно проиграть всё, с чем пришел, а с акциями всё потерять невозможно, если не играть с опционами и не вкладывать всё в совершенно стрёмные компании.

В этом году рынок будет наверняка продолжать активно расти, поэтому покупать/продавать акции самому интересно, риск небольшой. Ну, и понятно, что на последние деньги или в предпенсионном возрасте лучше так не развлекаться.

[Сабина]

В этом году рынок будет наверняка продолжать активно расти, поэтому покупать/продавать акции самому интересно, риск небольшой. Ну, и понятно, что на последние деньги или в предпенсионном возрасте лучше так не развлекаться.

А если не будет ? Веселье будет продолжаться ? До каких пор ? На недвижимости с 2008-го года было получено 120% прибыли на вложенный кеш, стокам и не снилось за то же время

[mikeG]

Платить другим, чтобы разобрались за вас, противоречит цели "получить высокий return". У managed фондов в целом return ниже среднего.
Для ваших целей, вероятно, подойдет индексный фонд типа S&P500. Там будет средний return.

Чтобы получить return выше среднего нужно найти желающих продать подешевле и купить подороже.

Portfolio это вообще то миксы стоков бондов и mutual finds . Можно взять целое портфолио, можно в отдельные фонды вкладывать. Они пересматриваются регулярно, return там весьма сопоставим с отдельными фондами.
Я понимаю что противоречит, но например одно портфолио на которое я смотрела за последние полгода имеет ретурн 20+%. Имхо вполне сопоставимо с тем что получили некоторые трепя себе нервы со стоками ежедневно

Portfolio - это просто набор инвестиций в который может входить все что угодно.
Не знаю на что вы смотрели, но в прошедшем времени можно найти набор инвестиций с любым return, только что будет в будущем - неизвестно.

Где выше return - там выше риск. То что за полгода выросло на 20% потом с большой вероятностью просядет сильнее среднего. Если вложите на пике, то можете много потерять.

[mikeG]

В этом году рынок будет наверняка продолжать активно расти, поэтому покупать/продавать акции самому интересно, риск небольшой. Ну, и понятно, что на последние деньги или в предпенсионном возрасте лучше так не развлекаться.

А если не будет ? Веселье будет продолжаться ? До каких пор ? На недвижимости с 2008-го года было получено 120% прибыли на вложенный кеш, стокам и не снилось за то же время

А почему 2008 выбираете за точку отсчета а не 2007? В прошлом инвестировать легко.
Но если уж на то пошло, то Nasdaq на 175% вырос с декабря 2008.

[Леонид Ильич Брежнев]

На недвижимости с 2008-го года было получено 120% прибыли на вложенный кеш, стокам и не снилось за то же время

[Вита]

Но если уж на то пошло, то Nasdaq на 175% вырос с декабря 2008.

Это точно, акции сильно взлетели за последние несколько лет. К тому же, недвижимость предполагает большие расходы: оплату услуг риэлтеров, налоги, ремонт, возню с арендаторами. А акции купил-продал за $8 и лежат себе, кушать не просят, и многие из них дивиденды приносят.

[Сабина]

На недвижимости с 2008-го года было получено 120% прибыли на вложенный кеш, стокам и не снилось за то же время

Ну хорошо сколько народа положило все деньги в акции Амазона ? А на надвижимости заработать в Bay Area могут все кто ее купил после 2008-го, например продав прямо сейчас. Где то больше чем 125

[mikeG]

Ну хорошо сколько народа положило все деньги в акции Амазона ? А на надвижимости заработать в Bay Area могут все кто ее купил после 2008-го, например продав прямо сейчас. Где то больше чем 125

Ничего подобного.
Только в некоторых местах в east bay такой рост наблюдается.
Исключительно потому, что там бубль сильнее сдулся - там кое-где цены до сих пор на уровень 2005-2006 г не вернулись.
Ни в San Francisco, ни в San Jose, ни в Palo Alto ничего такого не было.
В нашем зипкоде, например, цены на дома выросли с 2008 г на 10-15%.
То есть нужно было купить в нужном месте в нужное время. С амазоном - то же самое - "все могли заработать".

[Сабина]

Ну хорошо сколько народа положило все деньги в акции Амазона ? А на надвижимости заработать в Bay Area могут все кто ее купил после 2008-го, например продав прямо сейчас. Где то больше чем 125

Ничего подобного.
Только в некоторых местах в east bay такой рост наблюдается.
Исключительно потому, что там бубль сильнее сдулся - там кое-где цены до сих пор на уровень 2005-2006 г не вернулись.
Ни в San Francisco, ни в San Jose, ни в Palo Alto ничего такого не было.
В нашем зипкоде, например, цены на дома выросли с 2008 г на 10-15%.
То есть нужно было купить в нужном месте в нужное время. С амазоном - то же самое - "все могли заработать".

Я проводила тут карту всей Bay Area, во всех приличных местах цены выросли до уровня "добублевой", а в Mountain View и окрестностях даже переросли.
Но поинт не в этом . Тут никто не хочет отвечать на прямые вопросы почему то, как будто я к ним залезу в кошелек
Мне просто охота понять стоит ли тратить время деньги на консультантов или просто выбрать самой портфолио и забыть. Все что мнe надо понять сделали ли за последние полгода активные тогровцы стоками больше чем 20% . Если да то сколько max

[Notus00]

Ну хорошо сколько народа положило все деньги в акции Амазона ? А на надвижимости заработать в Bay Area могут все кто ее купил после 2008-го, например продав прямо сейчас. Где то больше чем 125

Ничего подобного.
Только в некоторых местах в east bay такой рост наблюдается.
Исключительно потому, что там бубль сильнее сдулся - там кое-где цены до сих пор на уровень 2005-2006 г не вернулись.
Ни в San Francisco, ни в San Jose, ни в Palo Alto ничего такого не было.
В нашем зипкоде, например, цены на дома выросли с 2008 г на 10-15%.
То есть нужно было купить в нужном месте в нужное время. С амазоном - то же самое - "все могли заработать".

Я проводила тут карту всей Bay Area, во всех приличных местах цены выросли до уровня "добублевой", а в Mountain View и окрестностях даже переросли.
Но поинт не в этом . Тут никто не хочет отвечать на прямые вопросы почему то, как будто я к ним залезу в кошелек
Мне просто охота понять стоит ли тратить время деньги на консультантов или просто выбрать самой портфолио и забыть. Все что мнe надо понять сделали ли за последние полгода активные тогровцы стоками больше чем 20% . Если да то сколько max

у меня один брокерский счет принес с июля 2013 на сегодняшний день 21% (торговал не сильно активно, в основном плюсы сделаны на колебаниях серебра, тех.стоки, энергетический сектор, коммодитиз). на этом счету до июля лежали стоки моей компании, с которыми я счел нужным расстаться.
а первый брокекерский счет я завел весной 2013, там показатели скромнее т.к.был период learning curve.
до весны 2013го финансами интересовался только на уровне листания форбс.
удачи!

[ts]

Все что мнe надо понять сделали ли за последние полгода активные тогровцы стоками больше чем 20% . Если да то сколько max

Да, дофига и больше. http://screener.finance.yahoo.com/a?tro ... funds&vw=1
Но что вам это скажет о следующих 1, 2, 5, 10 лет?

[mikeG]

Мне просто охота понять стоит ли тратить время деньги на консультантов или просто выбрать самой портфолио и забыть.

Если бы консультант знал, как return выше среднего получить, то он не работал бы консультантом.
Значит он может только средний получить (или хуже). Из этого нужно еще нужно вычесть его зарплату.

Это все в долгосрочной перспективе, конечно, не за прошедший год.

[conejo]

Почитала я народ и такое ошушение что все хотят инвестиции менеджить сами до деталей. То есть скажем можно же выбрать готовое Fidelity portfolio или например technology fund где сразу микс стоков GOOG, AMZN etc. Но люди почему то все равно хотят сами hand pick stocks, buy sell etc.

Такой скрупулезный контроль на самом детальном уровне он обеспечувает высокий return ? Выше чем portfolio или отдельный fond ?
Или просто для piece of mind chto nobody screwed me but myself ?

Разделите деньги на три части одну вложите в балансированные mutual funds, одну передайте професссиональным финменеджерам а третьей управляйте сами. Потому сравните результаты. Я так и сделал в своё время в 2009 году. Три года шёл со значительным опережением а в 2013 сдулся. Предполагал, что Бернанке остановит масштабы печатания денег, а он их только усилил.

[Сабина]

Почитала я народ и такое ошушение что все хотят инвестиции менеджить сами до деталей. То есть скажем можно же выбрать готовое Fidelity portfolio или например technology fund где сразу микс стоков GOOG, AMZN etc. Но люди почему то все равно хотят сами hand pick stocks, buy sell etc.

Такой скрупулезный контроль на самом детальном уровне он обеспечувает высокий return ? Выше чем portfolio или отдельный fond ?
Или просто для piece of mind chto nobody screwed me but myself ?

Разделите деньги на три части одну вложите в балансированные mutual funds, одну передайте професссиональным финменеджерам а третьей управляйте сами. Потому сравните результаты. Я так и сделал в своё время в 2009 году. Три года шёл со значительным опережением а в 2013 сдулся. Предполагал, что Бернанке остановит масштабы печатания денег, а он их только усилил.

Рисковый эксперимент , я тока за но времени не будет хватать - знаю точно, слишком много всего наваливается каждый день и помимо стоков.
Кстати Эллен таки притормаживает масштабы печатания ибо куда уж еще дальше, а значит changes are coming anyway , не самое лучшее время для таких тренировок и экспериментов .

[crypto5]

Вроде по последним новостям не притормаживает, говорит безработица еще высокая.
А рынок лихорадит в попытках угадать желания капризной барышни, так и живем..

[greshnik01]

Я наблюдаю в этой теме непонимание основ со стороны автора. Автор, вам чего надо-то вообще? Гарантированного ретурна в 20% годовых (inflation adjusted) на протяжении 20 лет? Этого не будет. Период. Нету таких инструментов. Более-менее стабильной защиты от инфляции - советую (без шуток, серьезно) совершенно новый финансовый инструмент - fedовский floater. Раньше таких не было, теперь есть. Довольно хорошая вещь для защиты накоплений.
Хотите колебаться вместе с экономикой? SPY, QQQ, IWB и сотоварищи.
Покупать отдельные стоки не советую ни в каком случае, это требует серьезного времени и понимания процессов.