Fiscal cliff и 401K

User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Fiscal cliff и 401K

Post by InnaBB »

3/4 лежат на стоках, 1/4 - в бондах. Может, перебросить все на бонды, в связи с предсказываемым fiscal cliff?
В инвестировании я - чайник.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by совков »

InnaBB wrote:3/4 лежат на стоках, 1/4 - в бондах. Может, перебросить все на бонды, в связи с предсказываемым fiscal cliff?
В инвестировании я - чайник.
Рынок вроде себя не ведёт так что боиться финансового обрыва. Там больше политического позёрства.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by worldCitizen »

InnaBB wrote:3/4 лежат на стоках, 1/4 - в бондах. Может, перебросить все на бонды, в связи с предсказываемым fiscal cliff?
В инвестировании я - чайник.
Я думаю это зависит от того как надолго Вы собираетесь держать деньги в 401К. Если это рассчитано на много лет, то больших движений я бы не стал делать.
Про бонды поищу и напишу.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by KotKot »

У меня в Вангарде сидят немного денег в Roth IRA в money market fund, думаю может сейчас перебросить куда-нибудь в индекс фанд пока народ боится клиффа?
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by InnaBB »

worldCitizen wrote: Я думаю это зависит от того как надолго Вы собираетесь держать деньги в 401К. Если это рассчитано на много лет, то больших движений я бы не стал делать.
Лет 10-15 - это "надолго"? Может и 20.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by worldCitizen »

InnaBB wrote:
worldCitizen wrote: Я думаю это зависит от того как надолго Вы собираетесь держать деньги в 401К. Если это рассчитано на много лет, то больших движений я бы не стал делать.
Лет 10-15 - это "надолго"? Может и 20.
Конечно, это долгий срок.
Мой взгляд: Этот Fiscal cliff не то чтоб предвещает катастрофу, даже наоборот, лучше чтоб он таки произошёл. Это поднимет репутацию США в глазах иностранных инвесторов, будет означать что Америка всё таки следует какой то фискальной дисциплине.
Разумеется, на несколько месяцев сток маркет может просесть, но если никаких других сюрпризов не будет, то eventually цены в 2013 поднимутся.
Если же налоги не будут повышены, то первичная реакция может быть положительной, но это только отодвинет проблему на будущее что может привести к действительно негативному результату уже в 2013.
Кстати, предполагаемое повышение налогов не такое уж драматичное как это хочет представить пресса, даже после повышения налогообложения оно будет ниже чем во многих европейских странах...
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by metaller »

InnaBB wrote:
worldCitizen wrote: Я думаю это зависит от того как надолго Вы собираетесь держать деньги в 401К. Если это рассчитано на много лет, то больших движений я бы не стал делать.
Лет 10-15 - это "надолго"? Может и 20.
10+ лет - это надолго.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
Jerry
Уже с Приветом
Posts: 2252
Joined: 06 May 2006 21:45
Location: USSR->Israel->NY

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by Jerry »

Рынок уже скорректирован в ожидании financial cliff, переводить деньги сейчас в бонды, на мой взгляд, лишает возможности роста, когда они договорятся.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by совков »

Реакция рынка на официальное заявление Рида о большой вероятности обрыва пока очень слабая.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by notknown »

worldCitizen wrote:. . . Кстати, предполагаемое повышение налогов не такое уж драматичное как это хочет представить пресса, даже после повышения налогообложения оно будет ниже чем во многих европейских странах...
Вот про ето я не уверена. Вчера села прикинуть налоги и оказалось мои налоги поднимутся на несколько тысяч. Всему виной оказался АМТ. Для меня было полной неожиданностью и я подумала сколько же еще людей етого нe ожидают. Посмотрела, так и есть:
This is about the “alternative minimum tax,” which relatively few Americans have ever paid. It’s a secondary calculation that should have been eliminated from the tax code years ago and tends to affect something like 4 million high-income Americans. It is estimated that 30 million Americans will be subject to it for 2012.

In 2011 the exemption from this tax for married people filing a joint tax return was $447,800. The fiscal-cliff situation allows the AMT to revert to older values not adjusted for inflation.

...According to Buckley, this AMT exemption for married people with two children in 2012 will drop to around $65,000 if we go over the cliff.

...Few seem to understand the 2012 tax implications, thinking that we can go over the cliff and fix it later. And it would fix the 2013 problems, but not this AMT fiasco.

A CBS report indicated that people with incomes of $45,000 filing as individuals may pay as much as $4,000 more in taxes than last year. And H&R Block (US:HRB) warns its clients that if they had been anticipating a $1,500 refund to instead expect to pay an additional $1,500 — or more. See blog post on fiscal-cliff implications on the H&R Block website.

The problem with all this is that nobody seems to be even expecting it, much less planning for it. This means all hell may break loose in the economy when the tax implications hit.
http://articles.marketwatch.com/2012-12 ... -h-r-block
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by InnaBB »

notknown wrote: A CBS report indicated that people with incomes of $45,000 filing as individuals may pay as much as $4,000 more in taxes than last year.
И это обещанная Обамой забота о middle-class? миленько...
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by InnaBB »

Рынок за недели упал на 2% :(
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by Одинаковый »

InnaBB wrote:3/4 лежат на стоках, 1/4 - в бондах. Может, перебросить все на бонды, в связи с предсказываемым fiscal cliff?
В инвестировании я - чайник.
А вы в курсе что бонды тоже могут падать? А падают они когда ставка кредитов идет вверх. А вверх идут когда ставка идет вниз. А ставка кредитов сейчас сколько? 0% или около того?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by thinker »

InnaBB wrote:Рынок за недели упал на 2% :(
И что? Вы вкладываете на 2 недели или на 10-15 лет? So, relax ! :-)
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by worldCitizen »

thinker wrote:
InnaBB wrote:Рынок за недели упал на 2% :(
И что? Вы вкладываете на 2 недели или на 10-15 лет? So, relax ! :-)
Последние недели могут быть индикатором того что ожидается более серьёзное падение. Fiscal cliff не единственная проблема. Перевести часть денег в бонды не означает изъятия денег из 401k программы.
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by InnaBB »

thinker wrote:
InnaBB wrote:Рынок за недели упал на 2% :(
И что? Вы вкладываете на 2 недели или на 10-15 лет? So, relax ! :-)
Вы правы. Но хотелось бы потери свести к минимуму.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by thinker »

InnaBB wrote:
thinker wrote:
InnaBB wrote:Рынок за недели упал на 2% :(
И что? Вы вкладываете на 2 недели или на 10-15 лет? So, relax ! :-)
Вы правы. Но хотелось бы потери свести к минимуму.
1% на сейвинге и будет вам без потерь гарантирананно. Но если вы вкладываете в стоки в надежде бОльшей прибыли, то нужно понимать, что там всегда есть и будет риск, взлеты и падения рынка. Для людей, которые не могут пережить падение на 2%, есть бонды, CD или очень консервативные стоковые фонды, но там однако и прибыль меньше.

И еще. Если вы вкладываете на 15 лет, минимизировать потери невозможно на основе сеюминутного падения рынка за 2 прошлые недели или 2% сегодня. Минимизировать потери иногда можно на основе прошлой МНОГОЛЕТНЕЙ истории стоков и фондов. Например если один фонд приносил много больше чем другой, скажем за последние 10 лет, вы можете перевести в него деньги. Но и это далеко не всегда гарантирует успех.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by InnaBB »

1% на сейвинге перекроется и налогом на зарплату прежде чем переведешь эту зарплату на этот сейвинг, и налогом на этот 1%. Все таки 401K берется из-за своих преимуществ.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by metaller »

InnaBB wrote:1% на сейвинге перекроется и налогом на зарплату прежде чем переведешь эту зарплату на этот сейвинг, и налогом на этот 1%. Все таки 401K берется из-за своих преимуществ.
На сейвинг кладут то, что в 401K не помещается ;)
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by worldCitizen »

Во, тёпленькая пошла...! :-) Как раз подарочек перед Новым Годом.
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by InnaBB »

metaller wrote:
InnaBB wrote:1% на сейвинге перекроется и налогом на зарплату прежде чем переведешь эту зарплату на этот сейвинг, и налогом на этот 1%. Все таки 401K берется из-за своих преимуществ.
На сейвинг кладут то, что в 401K не помещается ;)
Вашими бы устами :-)
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by worldCitizen »

Новый год начался на ура. Говорят как начнётся так и весь год будет.
Надеюсь удвоить свой капитал в этом году. Но налоги всё равно придётся повышать, уже в этом году, иначе ничего не получится...
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9623
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by Frecken Bock »

Dec, 30 :
worldCitizen wrote: Последние недели могут быть индикатором того что ожидается более серьёзное падение.
Three days later:
worldCitizen wrote:Новый год начался на ура. Говорят как начнётся так и весь год будет.
:pain1:
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by Одинаковый »

worldCitizen wrote:Новый год начался на ура. Говорят как начнётся так и весь год будет.
Надеюсь удвоить свой капитал в этом году. Но налоги всё равно придётся повышать, уже в этом году, иначе ничего не получится...
Вы бы поделились рыбными местами где капитал удваивают.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Fiscal cliff и 401K

Post by worldCitizen »

"У меня секретов нет, слушайте, детишки..." Для того чтоб сделать денежку на бирже надо быть трейдером. Конечно отдельные mutual funds могут иметь супер результат, но это исключение из правил.
Большинство людей как дети верят в то что закопав два сольда в землю. как в сказке о Буратино, они вырастут в дерево с которого можно собирать урожай. Эта вера основана (и пропагандируется) на уровне жизни золотого периода Америки в 50-е, 60-е годы. Т.е. после Великой Депрессии экономика и сток маркет беспрерывно шли вверх, согласно всяким графикам. Правда, далеко не во всех этих графиках учитывается естественная инфляция которая за эти десятилетия выросла в разы.
Короче, дай бог всем благосостояния, а мне кажется если ещё приложить немного усилий и элементарно проанализировать состояние экономики, отдельные стоки и простые правила трейдинга, то результат может порадовать самого кота Базилио с Алисой... :-)

Return to “Инвестирование”