Инвестирование и таксы

[MacLeod]

Никто не ответил мне в Финансах, попробую спросить здесь...
Так как брокеры не взимают таксы автоматически, то к концу года может образоваться кругленькая сумма дохода (чего всем желаю), с которой надо будет платить таксы. В гугле написано, что IRS будет требовать платить ежеквартально, если долг по таксам составит более $1K. Правдива ли эта информация? Даже если и не 1K, то если наторговать на десятки тыщ, то IRS, как мне кажется, потребует уплату налогов сразу же, т.е. ежеквартально. Кто-нибудь сталкивался?

[Одинаковый]

На 99% уверен что к доходам на инвестиции это не относится. Так что не парьтесь и спокойно зарабатывайте кругленькую сумму. А конце года подсчитаете эту сумму и заплатите таксы.

[MacLeod]

На 99% уверен что к доходам на инвестиции это не относится. Так что не парьтесь и спокойно зарабатывайте кругленькую сумму. А конце года подсчитаете эту сумму и заплатите таксы.

Одного товарища оштрафовали за то, что 8К от дохода за сток заплатил только к 15 апрелю.
Мне интересно, есть ли здесь живые примеры кто платит ежегодно несколько $K в виде таксов ежегодно, и IRS при этом не возражает.

[AndreyT]

Никто не ответил мне в Финансах, попробую спросить здесь...
Так как брокеры не взимают таксы автоматически, то к концу года может образоваться кругленькая сумма дохода (чего всем желаю), с которой надо будет платить таксы. В гугле написано, что IRS будет требовать платить ежеквартально, если долг по таксам составит более $1K. Правдива ли эта информация? Даже если и не 1K, то если наторговать на десятки тыщ, то IRS, как мне кажется, потребует уплату налогов сразу же, т.е. ежеквартально. Кто-нибудь сталкивался?

С тем, чтобы IRS явно посреди года связывалось и от кого-то что-то требовало - не сталкивался.

А остальное - абсолютно верно именно в отношении инвестиционных доходов. Да, если ожидается долг по налогам, то estimated tax надо платить ежеквартально. В частности, при заполнении таксов в конце года при возникновении такого долга вам будет предложено расписать историю возникновения вашего инвестиционного дохода по кварталам. Формально штраф за недоплату начисляется в конце соответствующено квартала и накапливается в течение оставшейся части года. Таким образом к концу года штраф за недоплату в первом квартале "набегает" выше, чем штраф за точно такую же недоплату в последнем квартале. Расписав историю дохода по кварталам вы можете уменьшить свой штраф (если основной доход пришелся на поздние кварталы).

Насколько я помню, можно отказаться от такого расписывания истории, но тогда IRS будет рассчитывать штраф "по максимуму", т.е. полагая, что весь "лишний" доход вы получили в первом квартале. Или они в таком случае равномерно "размазывают" доход по кварталам? Не помню. Я лично предоставлял им историю дохода по кварталам.

[MacLeod]

Спасибо. А как платить ежеквартально? Заполнять каждый квартал декларацию, или примерно 20-25% заработанного им послать каким-нибудь образом (каким?), а в конце года свести дебет с кредитом? И потом, когда такс, скажем, за 2-й квартал due? 15 июля, 15 октября?

[AndreyT]

Форма 1040-ES - Estimated Tax For Individuals содержит 4 ваучера с указанными на них due date для каждого квартала. Эти ваучеры посылаются вместе с чеком.

Но на самом деле все можно платить online на сайте IRS, и никаких ваучеров.

[MacLeod]

Звонил в IRS. Там ясно сказали, что если в годовой декларации будет более $1000 долга, наложут штраф. Выхода 2. 1. Попросить работодателя брать больше таксов. 2. Платить ежеквартально. Порекомендовали бесплатный сервис по переводу в IRS денег eftps.gov Ежеквартальную декларацию заполнять не обязательно, просто посылать им 28% от профита.
Один вопрос остался...
В гугле написано, что можно задекларировать только $3K loss в год. Это если loss превышает gain? Если, скажем, за один и тот же период gain 50К, а loss 10К, можно ли списать все 10К и заплатить таксы с $40K, или все-равно разрешается списать только $3K?

[Одинаковый]

Звонил в IRS. Там ясно сказали, что если в годовой декларации будет более $1000 долга, наложут штраф. Выхода 2. 1. Попросить работодателя брать больше таксов. 2. Платить ежеквартально. Порекомендовали бесплатный сервис по переводу в IRS денег eftps.gov Ежеквартальную декларацию заполнять не обязательно, просто посылать им 28% от профита.
Один вопрос остался...
В гугле написано, что можно задекларировать только $3K loss в год. Это если loss превышает gain? Если, скажем, за один и тот же период gain 50К, а loss 10К, можно ли списать все 10К и заплатить таксы с $40K, или все-равно разрешается списать только $3K?

Доход считается по формуле: все что заработали минус все что потеряли за год. Так что в итоге у вас получится 40К дохода. С которых вы и заплатите налог. А вот когда в следующем году вы потеряете $40К - то списать с налогов сможете по $3К в год. Ну или если на третий год заботаете $60К то налог заплатите с $23К (60-37).

[AndreyT]

В гугле написано, что можно задекларировать только $3K loss в год. Это если loss превышает gain?

Да, разумеется. Имеется в виду net loss, т.е. если loss превышает gain. Остальной loss при этом не теряется, а переносится на следующий год.

Если, скажем, за один и тот же период gain 50К, а loss 10К, можно ли списать все 10К и заплатить таксы с $40K, или все-равно разрешается списать только $3K?

Это означает, что имел место net gain в $40K и платить налоги надо с gain в $40K.

[LKB]

А кто-нибудь может порекомендовать хорошего CPA, который разбирается в доходах связаных с инвестированием, лучше в WA, но можно и удаленно, если CPA хороший.

[MacLeod]

Вопрос про wash sale.
В буклете IRS нашел такой пример:

Example 1. You bought 100 shares of M stock on September 26, 2011, for $5,000. On December 19, 2011, you bought 50 shares of substantially identical stock for $2,750. On De-cember 27, 2011, you bought 25 shares of sub-stantially identical stock for $1,125. On January 9, 2012, you sold for $4,000 the 100 shares you bought in September. You have a $1,000 loss on the sale. However, because you bought 75 shares of substantially identical stock within 30 days before the sale, you cannot deduct the loss ($750) on 75 shares. You can deduct the loss ($250) on the other 25 shares. The basis of the 50 shares bought on December 19, 2011, is increased by two-thirds (50 ÷ 75) of the $750 disallowed loss. The new basis of those shares is $3,250 ($2,750 + $500). The basis of the 25 shares bought on December 27, 2011, is in-creased by the rest of the loss to $1,375 ($1,125 + $250).

Вопрос в том, могу ли я сказать, что те 100 стоков, проданные 9 января 2012 не те, что куплены 26 сентября 2011, а 2-я и 3-я партии (75 тотал) и только 25 из первой, тем самым оградить 75 стоков из 1-й партии от wash sale? Или автоматически считается, что стоки продаются в хронологической последовательности их покупки?

[совков]

Вопрос про wash sale.
В буклете IRS нашел такой пример:

Example 1. You bought 100 shares of M stock on September 26, 2011, for $5,000. On December 19, 2011, you bought 50 shares of substantially identical stock for $2,750. On De-cember 27, 2011, you bought 25 shares of sub-stantially identical stock for $1,125. On January 9, 2012, you sold for $4,000 the 100 shares you bought in September. You have a $1,000 loss on the sale. However, because you bought 75 shares of substantially identical stock within 30 days before the sale, you cannot deduct the loss ($750) on 75 shares. You can deduct the loss ($250) on the other 25 shares. The basis of the 50 shares bought on December 19, 2011, is increased by two-thirds (50 ÷ 75) of the $750 disallowed loss. The new basis of those shares is $3,250 ($2,750 + $500). The basis of the 25 shares bought on December 27, 2011, is in-creased by the rest of the loss to $1,375 ($1,125 + $250).

Вопрос в том, могу ли я сказать, что те 100 стоков, проданные 9 января 2012 не те, что куплены 26 сентября 2011, а 2-я и 3-я партии (75 тотал) и только 25 из первой, тем самым оградить 75 стоков из 1-й партии от wash sale? Или автоматически считается, что стоки продаются в хронологической последовательности их покупки?

В хронологической First In First Out.

[MacLeod]

Вопрос про wash sale.
В буклете IRS нашел такой пример:

Example 1. You bought 100 shares of M stock on September 26, 2011, for $5,000. On December 19, 2011, you bought 50 shares of substantially identical stock for $2,750. On De-cember 27, 2011, you bought 25 shares of sub-stantially identical stock for $1,125. On January 9, 2012, you sold for $4,000 the 100 shares you bought in September. You have a $1,000 loss on the sale. However, because you bought 75 shares of substantially identical stock within 30 days before the sale, you cannot deduct the loss ($750) on 75 shares. You can deduct the loss ($250) on the other 25 shares. The basis of the 50 shares bought on December 19, 2011, is increased by two-thirds (50 ÷ 75) of the $750 disallowed loss. The new basis of those shares is $3,250 ($2,750 + $500). The basis of the 25 shares bought on December 27, 2011, is in-creased by the rest of the loss to $1,375 ($1,125 + $250).

Вопрос в том, могу ли я сказать, что те 100 стоков, проданные 9 января 2012 не те, что куплены 26 сентября 2011, а 2-я и 3-я партии (75 тотал) и только 25 из первой, тем самым оградить 75 стоков из 1-й партии от wash sale? Или автоматически считается, что стоки продаются в хронологической последовательности их покупки?

В хронологической First In First Out.

Зависит от брокера/собственных настроек, как выяснилось.
В этом случае, слегка другой вопрос.
Допустим, настройки - LIFO.
1 сентября куплены 100 акций XYZ. До 1 октября акции снизились на 20%. 1 октября были куплены еще 50 акций. 15 октября проданы 50 акций с 10% гейном. А 20-ого первые 100 акций с 10% лосом. Будет ли это wash sale? С одной стороны, совершались покупка/продажа в +/- 30 дневном окне на момент продажи первых 100. С другой стороны, т.к. настройки - LIFO, покупка/продажа никак не затрагивала первые 100 акций.

[Одинаковый]

Вопрос про wash sale.
В буклете IRS нашел такой пример:

Example 1. You bought 100 shares of M stock on September 26, 2011, for $5,000. On December 19, 2011, you bought 50 shares of substantially identical stock for $2,750. On De-cember 27, 2011, you bought 25 shares of sub-stantially identical stock for $1,125. On January 9, 2012, you sold for $4,000 the 100 shares you bought in September. You have a $1,000 loss on the sale. However, because you bought 75 shares of substantially identical stock within 30 days before the sale, you cannot deduct the loss ($750) on 75 shares. You can deduct the loss ($250) on the other 25 shares. The basis of the 50 shares bought on December 19, 2011, is increased by two-thirds (50 ÷ 75) of the $750 disallowed loss. The new basis of those shares is $3,250 ($2,750 + $500). The basis of the 25 shares bought on December 27, 2011, is in-creased by the rest of the loss to $1,375 ($1,125 + $250).

Вопрос в том, могу ли я сказать, что те 100 стоков, проданные 9 января 2012 не те, что куплены 26 сентября 2011, а 2-я и 3-я партии (75 тотал) и только 25 из первой, тем самым оградить 75 стоков из 1-й партии от wash sale? Или автоматически считается, что стоки продаются в хронологической последовательности их покупки?

Можете.
Не обязательно только ФИФО или ЛИФО. Можно продать любой блок. Для этого надо после продажи написать письмо брокеру о том что продали именно акции купленные именно 3 Октября. Им это пофигу, но для ИРС должно сойти.

[MacLeod]

Подскажите, люди добрые, как списать процент по заему акций для шорта у брокера, в частности IB, и куда его вписать в 1099-B?

[Komissar]

investment expense

[MacLeod]

investment expense

Что-то не вижу я такой графы в TacAct.

Это часть itemized deduction, или дополнительно к standard?

[Frecken Bock]

Спрошу здесь:
Roth IRA in Fidelity. Продала фонд, получила некую прибыль. Надо ли файлить эту прибыль в tax form ( там же, где и gain-loos stocks ) ?

[dimp]

Спрошу здесь:
Roth IRA in Fidelity. Продала фонд, получила некую прибыль. Надо ли файлить эту прибыль в tax form ( там же, где и gain-loos stocks ) ?

Нет, конечно. Никаких налогов с продажи чего-либо на Roth IRA платить не нужно, в этом собственно смысл Roth IRA.

[Frecken Bock]

Спасибо! До этого я продавала и не файлила, а сегодня что-то засмущалась...

[Балтика №3]

Вопрос про wash sale.
В буклете IRS нашел такой пример:

Example 1. You bought 100 shares of M stock on September 26, 2011, for $5,000. On December 19, 2011, you bought 50 shares of substantially identical stock for $2,750. On De-cember 27, 2011, you bought 25 shares of sub-stantially identical stock for $1,125. On January 9, 2012, you sold for $4,000 the 100 shares you bought in September. You have a $1,000 loss on the sale. However, because you bought 75 shares of substantially identical stock within 30 days before the sale, you cannot deduct the loss ($750) on 75 shares. You can deduct the loss ($250) on the other 25 shares. The basis of the 50 shares bought on December 19, 2011, is increased by two-thirds (50 ÷ 75) of the $750 disallowed loss. The new basis of those shares is $3,250 ($2,750 + $500). The basis of the 25 shares bought on December 27, 2011, is in-creased by the rest of the loss to $1,375 ($1,125 + $250).

Вопрос в том, могу ли я сказать, что те 100 стоков, проданные 9 января 2012 не те, что куплены 26 сентября 2011, а 2-я и 3-я партии (75 тотал) и только 25 из первой, тем самым оградить 75 стоков из 1-й партии от wash sale? Или автоматически считается, что стоки продаются в хронологической последовательности их покупки?

Можете.
Не обязательно только ФИФО или ЛИФО. Можно продать любой блок. Для этого надо после продажи написать письмо брокеру о том что продали именно акции купленные именно 3 Октября. Им это пофигу, но для ИРС должно сойти.

У нормального брокера это можно установить сразу, когда заполняеш ордер на продажу.

[ProfessorD]

Или они в таком случае равномерно "размазывают" доход по кварталам? Не помню. Я лично предоставлял им историю дохода по кварталам.

размазывают

[ProfessorD]

investment expense

Что-то не вижу я такой графы в TacAct.

Это часть itemized deduction, или дополнительно к standard?

правильно, часть айтамазд дедакш

[mikeG]

По первоначальной теме топика.

Посчитал налоги за прошлый год и оказалось что попал на underpayment penalty как раз из-за недоплаченных налогов на capital gains.
Ничего страшного в этой penalty нет, впрочем.
За недоплаченные $700 заплатил "штраф" в $13. Не стоит того, чтобы ради этого estimated payments посылать.

[Вита]

За недоплаченные $700 заплатил "штраф" в $13.

Зачем? Если недоплата меньше тысячи, то никакого штрафа не полагается.