хотелось бы заслушать Айсберга, а то в начале топика он такие советы давал, что мама не горюйAleksey Kudinov wrote:Ага, за доллар давали 30 рублей, а теперь 80 - бюджету стало лучше. Страна непуганных экономистов.DropAndDrag wrote:наткнулсяАйсберг wrote:2) Я уже почти 10 лет держу все свои накопления исключительно!!! в рублях. И еще ни разу об этом не пожалел.
то есть вы не хотите бесплатных денюх?MCP wrote:У меня такой вопрос к общественности, мне чуть за 40, обязательно ли сеичас что-то откладыват в 401К (емплойер матчит 50% от моего вклада до 6%) или лучше отказатся пока (чтобы на дом насобирать)
И еще, если человек скажем до 65 вобще ничего не накопил на 401К или накопил мало И уже растратил, ему какую-то минимальную пенсию будут платить или вобще ничего ?
Вы уверены что они будут бесплатными ?notknown wrote:то есть вы не хотите бесплатных денюх?MCP wrote:У меня такой вопрос к общественности, мне чуть за 40, обязательно ли сеичас что-то откладыват в 401К (емплойер матчит 50% от моего вклада до 6%) или лучше отказатся пока (чтобы на дом насобирать)
И еще, если человек скажем до 65 вобще ничего не накопил на 401К или накопил мало И уже растратил, ему какую-то минимальную пенсию будут платить или вобще ничего ?
Конечно бесплатные. Вам дают 0.5 на каждый вами вложенный доллар. Это 50% прибыли из воздуха, даже не принимая в расчет проценты от фондов. Найдите-ка такой инвестмент или такие проценты где-либо ещё.MCP wrote:
Вы уверены что они будут бесплатными ?
И, кроме этого, вы с этих денег не платите налоги, а будете платить по более низкой налоговой ставке когда выйдете на пенсию. Поэтому, да, это однозначно вам надо. А пенсия будет не большая. 401k отличное к ней дополнение. И по приоритетам однозначно идет впереди дома, машин и прочего брахла (у нас так).Спасибо за обьяснение а неболшая минимальная пенсия это сколько ? $200 в месяц ? $500 в месяц ?thinker wrote:Конечно бесплатные. Вам дают 0.5 на каждый вами вложенный доллар. Это 50% прибыли из воздуха, даже не принимая в расчет проценты от фондов. Найдите-ка такой инвестмент или такие проценты где-либо ещё.MCP wrote:
Вы уверены что они будут бесплатными ?
Она зависит от вашей зарплаты и стажа. Очень грубо $1500 в месяц.MCP wrote:Спасибо за обьяснение а неболшая минимальная пенсия это сколько ? $200 в месяц ? $500 в месяц ?thinker wrote:Конечно бесплатные. Вам дают 0.5 на каждый вами вложенный доллар. Это 50% прибыли из воздуха, даже не принимая в расчет проценты от фондов. Найдите-ка такой инвестмент или такие проценты где-либо ещё.
в любом случаеMCP wrote:Ее будут платит только если нет ничего на 401К или в любом случае ?
10% (early withdrawal penalty) плюс налоги по налоговой ставке на момент взятия денег.MCP wrote:Да И еще, скажем если я захочу забрать свои деньги из 401К через год или 2 года, до того как мне будет 59.5 - сколько будет штраф за это,
мортгиджная ставка сеичас в зависимости от кредита и даун пеймента 3.5-6% в год, в то же время емплиер мэтчит 50%, что по сути в переводе в годовые больше т.к. перечисления ежемесячны и получается compound interest, т.е. 50% мэтч прошлого месяца уже в этом месяце может давать прибыль. таким образом выгоднее занять под 3-6%, отправляя собственные деньги на рост под 50%+...MCP wrote:У меня такой вопрос к общественности, мне чуть за 40, обязательно ли сеичас что-то откладыват в 401К (емплойер матчит 50% от моего вклада до 6%) или лучше отказатся пока (чтобы на дом насобирать)
Дык потом же поднялось и даже сверху.Dweller wrote:В 401к как в сексе, можно заниматься как хочешь с кем хочешь, но самое главное вовремя вытащить
Чтобы не влететь как в 2007-2008
ОК, т.е. я правильно понимаю что я например могу в 2017 году откладывать какие-то деньги на 401К план, ну допустим 5К своих И 2.5К емплоера а в 2018 (или когда самоее раннее я смогу их забрат с 10% штрафом если мне чуть за 40 сеичас ?) я смогу получить грубоthinker wrote:10% (еарлы шитхдрашал пеналты) плюс налоги по налоговой ставке на момент взятия денег.MCP wrote:Да И еще, скажем если я захочу забрать свои деньги из 401К через год или 2 года, до того как мне будет 59.5 - сколько будет штраф за это,
Минус ещё налоги. Не забывайте, что отложеные в 401к деньги доналоговые.MCP wrote: 7.5К - 10% + 1-2% от фонда прибыли т.е. мин $6.75К вместо вложенных $5К меньше года назад ?
Сможете.MCP wrote: Если это так то тогда точно надо откладыват в 401К по максимуму даже если не рассчитывать на пенсию
или я не смогу забрать с 10% штрафом свои деньги через 1 год ?
Скорее всего не сможет, точнее говоря сможет забрать только свои, которые из зарплаты отчислял со штрафом и налогами.thinker wrote:Сможете.MCP wrote: Если это так то тогда точно надо откладыват в 401К по максимуму даже если не рассчитывать на пенсию
или я не смогу забрать с 10% штрафом свои деньги через 1 год ?
Правильно сомневаетесь, матчат вам мало. 401К план абсолютно убыточно вредная затея если эмплоер не матчит или матчит мало.MCP wrote:...
Вы уверены что они будут бесплатными ? ...
А каким образом 401 пойдет под нож? вот лежит допустим у вас там 100К в различных инвестментах - каким образом их отберут?Stoic wrote:Скорее всего не сможет, точнее говоря сможет забрать только свои, которые из зарплаты отчислял со штрафом и налогами.thinker wrote:Сможете.MCP wrote: Если это так то тогда точно надо откладыват в 401К по максимуму даже если не рассчитывать на пенсию
или я не смогу забрать с 10% штрафом свои деньги через 1 год ?
Эти договора к 401К хитрые жуки состовляли. Нужно звонить <HR> И спрашивать этот вопрос.
Вся хрень с этим 401К планом в том, что если возникнут трудности в экономике, то это будет первое, что накроется "медным тазом".
Однако плюс 401К планов втом, что никто покуситься не может, когда в целом экономика нормально дышит.
Т.е. даже в случае файления банкротства 401К - неприкасаем, от этого ограницивают размеры вложений в него до определенной суммы.
Однако при общем кирдыке это будет первое, что "под нож" пойдет.
Насколько я знаю именно так поступили в Аргентине - государство "лапу наложило".John Smith wrote:А каким образом 401 пойдет под нож? вот лежит допустим у вас там 100К в различных инвестментах - каким образом их отберут?Stoic wrote:Скорее всего не сможет, точнее говоря сможет забрать только свои, которые из зарплаты отчислял со штрафом и налогами.thinker wrote:Сможете.MCP wrote: Если это так то тогда точно надо откладыват в 401К по максимуму даже если не рассчитывать на пенсию
или я не смогу забрать с 10% штрафом свои деньги через 1 год ?
Эти договора к 401К хитрые жуки состовляли. Нужно звонить <HR> И спрашивать этот вопрос.
Вся хрень с этим 401К планом в том, что если возникнут трудности в экономике, то это будет первое, что накроется "медным тазом".
Однако плюс 401К планов втом, что никто покуситься не может, когда в целом экономика нормально дышит.
Т.е. даже в случае файления банкротства 401К - неприкасаем, от этого ограницивают размеры вложений в него до определенной суммы.
Однако при общем кирдыке это будет первое, что "под нож" пойдет.
а Вы учитываете, что сумма 401К не облагается налогами?Stoic wrote:Правильно сомневаетесь, матчат вам мало. 401К план абсолютно убыточно вредная затея если эмплоер не матчит или матчит мало.MCP wrote:...
Вы уверены что они будут бесплатными ? ...
У нас матчат 200% от 5% отложений в 401К план, и я вот тоже сомневаюсь, думая что 50/50 я с тхе денег может чего получу потом.
Ну там нет денег, там акции фондов всяких. Непонятен механизм отъема акций.Stoic wrote:Насколько я знаю именно так поступили в Аргентине - государство "лапу наложило".John Smith wrote:А каким образом 401 пойдет под нож? вот лежит допустим у вас там 100К в различных инвестментах - каким образом их отберут?Stoic wrote:Скорее всего не сможет, точнее говоря сможет забрать только свои, которые из зарплаты отчислял со штрафом и налогами.thinker wrote:Сможете.MCP wrote: Если это так то тогда точно надо откладыват в 401К по максимуму даже если не рассчитывать на пенсию
или я не смогу забрать с 10% штрафом свои деньги через 1 год ?
Эти договора к 401К хитрые жуки состовляли. Нужно звонить <HR> И спрашивать этот вопрос.
Вся хрень с этим 401К планом в том, что если возникнут трудности в экономике, то это будет первое, что накроется "медным тазом".
Однако плюс 401К планов втом, что никто покуситься не может, когда в целом экономика нормально дышит.
Т.е. даже в случае файления банкротства 401К - неприкасаем, от этого ограницивают размеры вложений в него до определенной суммы.
Однако при общем кирдыке это будет первое, что "под нож" пойдет.
Вы что же думаете вся экономика в дауне пособия и вэлфер платить нечем,
а тут какие-то сидят на накоплениях и жировать будут ?
Вы когда последний раз больше $1000 в руках держали будучи в США (не в России) ?
Почти все деньги в стране виртуальные, а вртуальность это сродни обещаниям неопределенным.
Даже банковские вклады "застрахованные" под <FDIC> вам никто при кирдыке не выдаст.
Вам пообещают их вернуть потом когда нибудь (через тысячу лет).
Может будет конечно не так грубо банально, но предполагаю, что при кирдыке все побегут тащить деньги из 401К планов,
соответственно рынок пойдет в даун, инвестиции резко просядут, штрафы по досрочным выплатам 401К резко возрастут.
Ну вот, лежат у вас там $100К, соответственно когда получать их будете, то получите $3К только от них.
Ну деньги то вы, и ваш работадатель реальные в те фонды реальные вкладываете, ну вот государство и накроет те самые фонды.John Smith wrote: Ну там нет денег, там акции фондов всяких. Непонятен механизм отъема акций.
Это только теоретически можно представить ситуацию, что вы вкладываете туда деньги без матчинг от работадателя,Цветик-семицветик wrote:а Вы учитываете, что сумма 401К не облагается налогами?Stoic wrote:Правильно сомневаетесь, матчат вам мало. 401К план абсолютно убыточно вредная затея если эмплоер не матчит или матчит мало.MCP wrote:...
Вы уверены что они будут бесплатными ? ...
У нас матчат 200% от 5% отложений в 401К план, и я вот тоже сомневаюсь, думая что 50/50 я с тхе денег может чего получу потом.
Лично я откладываю в 401К до разрещенного лимита, работодатель матчит. Но даже если бы и не матчил, то я все равно бы откладывала.
Stoic wrote:Я где-то читал, что старики гритеры в Волмарте и крупных супермаркетах это в большинстве неудачные инвесторы пенсионных планов.
Естественно. А те, кто ничего на пенсию не откладывал, те все в дорогих ресторанах сидят. Им Social Security хватает. Согласен что на ту часть денег, которую отложила за вас компания, могут быть ограничения при взятии назад. Например у нас в компании нужно проработать где-то 5 лет прежде чем компания вернет ею вложенные деньги в 401к план.Stoic wrote:Скорее всего не сможет, точнее говоря сможет забрать только свои, которые из зарплаты отчислял со штрафом и налогами.thinker wrote:Сможете.MCP wrote: Если это так то тогда точно надо откладыват в 401К по максимуму даже если не рассчитывать на пенсию
или я не смогу забрать с 10% штрафом свои деньги через 1 год ?
Эти договора к 401К хитрые жуки состовляли. Нужно звонить <HR> И спрашивать этот вопрос.
Мы уже пережили трудности в экономике в 1992 году, и в 1999-2000 после краха доткомов, и нас 9/11 когда всё просело, а потом через месяц востановилось, и в 2008. Деньги в фондах всегда отскакивали больше чем проседали. В итоге мы оставались всегда в плюсе.Stoic wrote:Вся хрень с этим 401К планом в том, что если возникнут трудности в экономике, то это будет первое, что накроется "медным тазом".
Те вложили свои деньги в детей, их образование, в дома, драгоценности, а не в обещания.Oleg Co wrote:Stoic wrote:Я где-то читал, что старики гритеры в Волмарте и крупных супермаркетах это в большинстве неудачные инвесторы пенсионных планов.
